Το φαρμακείο στο απόσπασμα

20.1.11

Διαβάζω στο ΒΗΜΑ:

«Παράθυρο» για την ίδρυση φαρμακείων από ιδιώτες, υπό την προϋπόθεση ότι τις επιχειρήσεις θα λειτουργούν πτυχιούχοι φαρμακοποιοί, αφήνει το νομοσχέδιο του υπουργείου Υγείας το οποίο κατατίθεται στη Βουλή. Με το εν λόγω σχέδιο, η κυβέρνηση ανοίγει πλήρως το επάγγελμα του φαρμακοποιού.

Κανείς δεν λέει όχι στο άνοιγμα των περίφημων κλειστών επαγγελμάτων αλλά κάπου υπάρχουν και όρια. Με τη συγκεκριμένη ρύθμιση, η κυβέρνηση μετατρέπει αυτόματα τους φαρμακοποιούς από επιστήμονες σε υπαλλήλους.

Όποιος έχει διαθέσιμο κεφάλαιο, θα "νοικιάζει" τα πτυχία τους και θα εισπράττει το κέρδος. Είμαστε σίγουροι ότι έχουμε ανάγκη από τέτοιου είδους ανάπτυξη;

78 σχόλια:

  1. Επιτέλους και μια φωνή υπέρ των φαρμακοποιών. Αν καθήσει και ακούσει κανείς τα ΜΜΕ θα νομίσει ότι εμείς (που συνεχίζουμε να εξυπηρετούμε τους ασφαλισμένους παρά τα φέσια που μας έχουν φορέσει τα ταμεία τους) είμαστε οι κύριοι υπεύθυνοι για τα δεινά της σύγχρονης Ελλάδας.

    Φυσικά δεν περίμενα κάτι καλύτερο από μέσα τα οποία δέχονται στα ταμεία τους εκατομμύρια ευρώ για διαφημίσεις του LIDL και του Carrefour.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Πως το φανταζόσουν το άνοιγμα δηλαδή ρε παραπολιτικέ.Αφου εφαρμόζονται οι κανόνες της αγοράς τοτε ετσι πρεπει να γινει οπως και στις υπολοιπες επιχειρησεις .Τι θα πει απο επιστήμονας υπάλληλος.Βγήκες λιγο έξω στην πιάτσα να δεις τι γίνεται.Ολες οι επιχειρήσεις βρίθουν απο επιστημονες - υπαλλήλους.Υπάρχει κανένας νόμος που ν' απαγορεύει ο επιστήμονας να είναι υπάλληλος και πρέπει να είναι μόνο ελεύθερος επαγγελματίας; Νομίζω οχι και αυτό κάνει το νομοσχέδιο.Τα προνόμια που είχαν οι Φαρμακοποιοί και κάποιοι άλλοι κλάδοι και δεν τα είχαν αλλοι επιστήμονες, τ' αφαιρεί. Φυσικά οποιος εχει τη δυνατοτητα μπορεί καλλιστα να ανοίξει τη δική του επιχειρηση.Ειναι σκληροί οι νόμοι της αγοράς αλλα αφου είμαστε μεσα σ' αυτο το σύστημα και το αποδεχθήκαμε αναγκαστικά, θα πρέπει για λόγους κοινωνικής δικαιοσύνης να ανοίξουν ολα τα κλειστα επαγγέλματα και χωρίς παραθυράκια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Αυτό πού διαφέρει από αυτά που ισχύουν για άλλους επιστήμονες και σε προβληματίζει;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Θες να μου πεις οτι ως τωρα οι φαρμακοποιοι κανουν κατι παραπανω απο οτι ενας μπακαλης; Δηλαδη δειχνουν επιστημονες; Δεν λεω, σπουδαζουν σε πανεπιστημιο κτλ. Αλλα αυτο που κανουν ειναι να διαβαζουν μια συνταγη κ να δινουν το κουτακι που γραφει η συνταγη.

    Σε οτι αφορα το τι ισχυει ως τωρα, μην νομιζεις οτι δεν ειναι υπαλληλοι.
    Ειδικα στην επαρχια που ξερω απο πολλες πολεις, οι φαρμακοποιοι καποια παιδια απο αντιστοιχα ΤΕΙ εχουν και εργαζονται και οι ιδιοκτητες κανουν τα αφεντικα.
    Και το καθε παιδι που δουλευει ζει με την ελπιδα καποιος φαρμακοποιος να θελησει να βγει απο το επαγγελμα λογω ηλικιας για να χρυσοπληρωσει την αδεια

    Σχετικα με το κεφαλαιο που λες, και τωρα κεφαλαιο χρειαζεται οταν μιλαμε για 200-250 χιλιαρικα για μια αδεια.

    Δεν λεω οτι τωρα θα αλλαξει κατι. Απλα αυτο που θα πρεπει να κανουν οι φαρμακοποιοι ειναι να μαζευτουν ανα 5-10 ατομα και να συστησουν εταιρεια. Ουτε αυτο ειναι καλυτερο βεβαια

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Και σήμερα υπάρχουν φαρμακοποιοί-υπάλληλοι. Είναι όμως υπάλληλοι άλλων φαρμακοποιών κι αυτό έχει διαφορά.

    Αν αύριο ένα τεράστιο επενδυτικό fund ανοίξει 40 φαρμακεία και δίνει από 700 ευρώ τον μήνα στους φαρμακοποιούς, ποιος θα έχει ευνοηθεί από το άνοιγμα του επαγγέλματος;

    Να υποθέσω ότι δικηγορικά γραφεία θα μπορούν να ανοίγουν και επιχειρηματίες;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Απελευθερωση αυτο που γραφεις σημαινει:

    Ενα επενδυτικο fund θα εχει τη δυνατοτητα να ανοιξει μια αλυσιδα με 100 φορτηγα, και να δουλευουν οι νταλικιερηδες με 700 ευρω το μηνα.

    Αλλα κακους , ευνοημενους και προνομιουχους τους λεγανε.
    Το παρον οικονομικο συστημα ενω λεει οτι εινα υπερ της ελευθεριας, τελικα αυτο που κανει ειναι στο τελος να δημιουργει μονοπωλια.

    Ποια η διαφορα με το να δημιουργει το κρατος μονοπωλια; Καμια

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Αυτή την εξίσωση φαρμακοποιού με μπακάλη την πρωτάκουσα χθες από τον Καμπουράκη.

    Ωραία λοιπόν παιδιά, από'δω και πέρα όποιος μου έρχεται να του πάρω την πίεση, να του μετρήσω το ζάχαρο, να του κάνω την ένεση του ή να με ρωτήσει τι φάρμακο προτείνω για την τάδε πάθηση, θα του λέω "α, εγώ είμαι απλώς φαρμακοπώλης, πήγαινε σε κάναν επιστήμονα να σε βοηθήσει"

    Υ.Γ. Η ημιμάθεια χειρότερη της αμάθειας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Εφόσον είσαι στη δουλειά σου καλός, να μη σε απασχολεί αν και κάποιος άλλος κάνει την ίδια δουλειά με σένα.

    Για ποιο λόγο εφόσον έχεις το φαρμακείο σου και δε σε επηρρεάζει σε κάτι το νομοσχέδιο, να σε ενδιαφέρει αν θα ανοίξουν κι άλλα. Αν με τη συμπεριφορά σου κέρδισες τοην πελατεία σου ήδη τόσα χρόνια, το αν ανοίξει κάποιος παραπέρα δε σε αφορά.

    Όσο γι αυτό
    Αν αύριο ένα τεράστιο επενδυτικό fund ανοίξει 40 φαρμακεία και δίνει από 700 ευρώ τον μήνα στους φαρμακοποιούς, ποιος θα έχει ευνοηθεί από το άνοιγμα του επαγγέλματος;

    Φυσικά θα έχουν ευνοηθεί οι άνεργοι πτυχιούχοι Φαρμακοποιοί που δουλεύουν τώρα ως σερβιτόροι και delivery

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Παραπολιτικέ, Τι ακριβώς σε ενοχλεί; μήπως λέγοντας ότι οι φαρμακοποιοί από επιστήμονες θα γίνουν υπάλληλοι, υπονοείς ότι το μοναδικό επάγγελμα που τους αξίζει είναι επιστήμονες-επιχειρηματίες-αφεντικά (πάντως μή υπάλληλοι και δη των 700 ευρώ); ΄Ολοι οι άλλοι δηλαδή επιστήμονες που εργάζονται σαν υπάλληλοι των 700 ευρώ είναι λιγότερο επιστήμονες από τους φαρμακοποιούς; Και οι χιλιάδες άνεργοι επίσης επιστήμονες που ούτε 700 ευρώ δεν καταφέρνουν να εξασφαλίσουν σε τι ακριβώς υστερούν από τους φαρμακοποιούς; Από πού ακριβώς προβλέπεται ότι όποιος σπουδάσει φαρμακευτική, πρέπει οπωσδήποτε να γίνει και επιχειρηματίας; Το ότι για να ανοίξει φαρμακείο όμως ένας νέος φαρμακοποιός που δεν το έχει κληρονομήσει από τον πατέρα του χρειάζεται εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ αλήθεια δεν σε ενοχλεί; Ξέρω θα μου απαντήσεις, αν δεν είχε φαρμακείο ο πατέρας του, τι ήθελε κι αυτός και πήγαινε και σπούδαζε φαρμακευτική; Δηλαδή είσαι στην ουσία κατά του ανοίγματος των κλειστών επαγγελμάτων, γενικά. Καλύτερο θα ήταν να το δηλώσεις καθαρά. Και πού βρίσκεις το κακό στο να ανοίξουν φαρμακεία ή δικηγορικά γραφεία ή οποιοδήποτε άλλο κλειστό επάγγελμα επενδυτικά funds ή επιχειρηματίες; Τα ιδιωτικά νοσοκομεία γιατροί τα άνοιξαν; Τις μεγάλες κατασκευαστικές εταιρείες μήπως τις άνοιξαν μηχανικοί και αρχιτέκτονες; ΄Η μήπως τις μικρότερες κατασκευαστικές τις έχουν πολιτικοί μηχανικοί; Πρώην σιδεράδες, αλουμινάδες, υδραυλικοί και κάθε είδους "εισοδηματίες" εξασκούν τα τελευταία χρόνια αυτό το μέχρι πρότινος επάγγελμα, μισθώνοντας τις υπηρεσίες των εξειδικευμένων επιστημόνων του κλάδου με αμοιβαίο όφελος και για τους δύο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Ανώνυμε 12:55, με τα όσα γράφεις δείχνεις πόσο άσχετος είσαι. Όσο καλός επαγγελματίας κι'αν είναι κάποιος φαρμακοποιός, μπορείς να μου πεις πως θα ανταγωνιστεί μόνος του ένα φαρμακείο-σούπερ μάρκετ με 10-15 υπαλλήλους; Είναι ανθρωπίνως αδύνατο και εκεί ακριβώς στοχεύει η πλήρης απελεύθερωση του ωραρίου, την οποία καμμία τρόικα δεν ζήτησε.

    Ούτε ζήτησε το περίφημο rebate να είναι μεγαλύτερο από αυτό που δίνουν οι φαρμακοβιομηχανίες. Μόνο στο Ελλάντα ο Γιαννακόπουλος και ο Μαρινόπουλος θα συνεισφέρουν λιγότερο στη δημόσια υγεία από τον συνοικιακό φαρμακοποιό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. "θα "νοικιάζει" τα πτυχία τους και θα εισπράττει το κέρδος. "

    Δηλαδή ότι ακριβώς συμβαίνει σε όλα τα υπολοιπα επαγγέλματα!!! Απαράδεκτο!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. @ Ανώνυμος 12:45

    Δεν είναι ίδια περίπτωση.

    @ Ανώνυμος 12:55

    Οι άνεργοι πτυχιούχοι ευνοούνται για πλέον θα μπορούν να ανοίξουν μόνοι τους φαρμακείο. Ορθώς λοιπόν ανοίγει ως προς αυτή την παράμετρο το επάγγελμα.

    Να ανοίξει όμως για τους φαρμακοποιούς, όχι για τον καθέναν που έχει λεφτά στην άκρη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. @ Ανώνυμος 1:17

    Δεν συμβαίνει το ίδιο στα υπόλοιπα επαγγέλματα. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, ο εργοδότηας θα νοικιάζει ένα οποιοδήποτε πτυχίο φαρμακοποιού και κατα τα λοιπά θα τον χρησιμοποιεί ως έναν κοινό υπάλληλο.

    Σε μια κατασκευαστική εταιρία, ο ιδιοκτήτης δεν χρειάζεται μόνο το πτυχίο του πολιτικού μηχανικού αλλά και τις γνώσεις του, την εργασια του κτλ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Το ότι οι φαρμακοποιοί δεν είναι το ίδιο με τα υπόλοιπα επαγγέλματα δεν είναι θέμα αλαζονείας. Η ίδια η ΕΕ μέσω της οδηγίας Μπολκενστάιν και των αποφάσεων του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου καθορίζει ότι τα επαγγέλματα υγείας, μεταξύ των οποίοων και αυτό του φαρμακοποιού, εξαιρούνται από τις διατάξεις περί κλειστών επαγγελμάτων.

    Μια απλή έρευνα στο google φτάνει αντί να καταπίνουμε αμάσητες τις παπαριές του κάθε Λοβέρδου και άσχετου τηλεπαρουσιαστή τύπου Κώνστα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Παραπολιτικέ, (1:21) - Αν "νοικιάσει" το πτυχίο του φαρμακοποιού προκειμένου να νομιμοποιήσει την επιχείρησή του, (νομίζω ότι αυτό εννοείς), σαφώς και δεν θα τον πληρώνει με 700 ευρώ. Αλλά, ακόμη κι έτσι να είναι, τι σε πειράζει αν κάποιος απόφοιτος φαρμακευτικής που δεν έχει κληρονομικό δικαίωμα αλλά ούτε και το απαραίτητο κεφάλαιο να απασχολείται με αυτούς τους όρους αντί να είναι άνεργος; Πες μας γιατί ντε και καλά δεν νοείται φαρμακοποιός χωρίς δική του επιχείρηση. Και σε τι διαφέρει η εμπορευματοποίηση των αδειών των φαρμακείων που απαγορεύουν την είσοδο στο επάγγελμα στον καθένα από αυτή των φορτηγατζήδων; Το ίδιο πράγμα δεν είναι; Πώς είναι δυνατόν η άδεια ενός φαρμακείου (συμβολαιογραφείου, πολιτικού μηχανικού, ιατρείου, φορτηγού) να αποτελεί περιουσιακό στοιχείο και μάλιστα νόμιμα μεταβιβάσιμο, με συγκεκριμένο τίμημα; Σε ποιά άλλη χώρα του κόσμου ισχύουν αυτά;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Τα ιδιωτικά νοσοκομεία και τα διαγνωστικά κέντρα τα ανοίγουν γιατροί; Υπάλληλοι δεν είναι; Πού είναι το πρόβλημα; Όποιος γιατρός θέλει, ανοίγει δικό του ιατρείο. έτσι και οι φαρμακοποιοί. Όποιος θέλει, δουλεύει στο φαρμακείο του και όποιος θέλει θα δουλεύει στο φαρμακείο της πολυεθνικής.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Ενώ στην Intracom, στην Cosmote, στη Vodafone, στον ΟΤΕ, όλοι οι μέτοχοι είναι ηλεκτρονικοί, στην Blue Star, στην ΑΝΕΚ, στις Μινωικές κλπ είναι όλοι Ναυπηγοί ή έχουν τελειώσει όλοι την Εμποροπλοιάρχων. Έστω, στο Υπουργείο Παιδείας η Υπουργός είναι Εκπαιδευτικός και δη Πανεπιστημιακός, στου Μπαρμπα Στάθη είναι όλοι οι μέτοχοι Γεωπόνοι και τεχνικοί τροφίμων και πάει λέγοντας.

    Προσωπική μου άποψη είναι ότι ο καθένας δικαιούται πρέπει να ανοίγει ό,τι επιχείριση θέλει. Αν η επιχείριση απαιτεί επιστημονικές γνώσεις σε έναν ή περισσότερους τομείς να είναι υποχρεωμένος να εργοδοτεί τους αντίστοιχους επιστήμονες.

    Σε αρκετά φαρμακεία ενώ είναι φαρμακοποιός ο ιδιοκτήτης απασχολεί ανειδίκευτους των 700€ ενώ ο ίδιος ασχολείται με άλλες δραστηριότητες εκτός φαρμακείου. Εκεί δεν κινδυνεύει η υγεία;

    Στο κάτω κάτω το φαρμακείο της γειτονιάς δεν έχει να φοβηθεί τον μεγαλέμπορο, αρκεί να διατηρήσει το επίπεδο ποιότητας που θα τραβήξει τους πελάτες μέσα. Η προσωπική επαφή είναι αυτή που κάνει τη διαφορά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. @ Ανώνυμος 1:17

    Δεν συμβαίνει το ίδιο στα υπόλοιπα επαγγέλματα. "Στη συγκεκριμένη περίπτωση, ο εργοδότηας θα νοικιάζει ένα οποιοδήποτε πτυχίο φαρμακοποιού και κατα τα λοιπά θα τον χρησιμοποιεί ως έναν κοινό υπάλληλο.

    Σε μια κατασκευαστική εταιρία, ο ιδιοκτήτης δεν χρειάζεται μόνο το πτυχίο του πολιτικού μηχανικού αλλά και τις γνώσεις του, την εργασια του κτλ."

    Ώπα, εδώ μπαίνεις σε άλλα χωράφια, και αν ακολουθήσουμε αυτή την συλλογιστική πορεία, τελικά ο φαρμακοποιός είναι ένας απλός υπάλληλος και οι γνώσεις του δεν είναι τόσο χρήσιμες. Δεν θα συμφωνήσω ούτε και θα διαφωνήσω. Σε πληροφορώ πάντως ότι πάρα πολλοί άλλοι επιστήμονες και ειδικοί δουλέυουν με μισθό υπαλλήλου σε θέσεις που απαιτούν και γνώσεις και υπευθύνότητα.

    Όλα αυτά όμως δεν έχουν σημασία. Δεν έχετε καταλάβει που αποσκοπούν αυτά τα μέτρα. Στόχος είναι αύξηση της ανταγωνιστικότητας και καλύτερο μοίρασμα της πίτας. Ναι, θέλω 40 εργαζόμενους με 850(+) ευρω, παρά 10 με 2000.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Ωχ παναγια μου! Φαρμακοποιοι αντι για ελευθεροι επαγγελματιες με 35% νομικα κατωχυρωμενο κερδος θα γινουν υπαλληλοι των 700 ευρω! Ωωω θεοι!! Υβρις!

    λοιπον για να σοβαρευτουμε:

    1. Ας γινουν υπαλληλοι - δηλαδη οι υπολοιποι αποφοιτοι ΑΕΙ που δουλευουν ως υπαλληλοι ειναι μλκς;;;

    2. Οποιος θελει ας ανοιξει φαρμακειο. Μακαρι να ερθουν μεγαλες πολυεθνικες να κανουν φαρμακεια-malls. Οπου εχει γινει αυτο επεσαν οι τιμες φαρμακων.

    3. Καπιταλισμος παιδες! Δεν πα να εχεις σπουδασει ουραγκοτογκολογος; Αν εισαι καλος θα πας μπροστα - αν οχι θα σε φαει η μαρμαγκα. Κανενα εξασφαλισμενο εργασιακο (οχι εργατικο) δικαιωμα. ΖΗΤΩ Ο ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΣ!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Σπανίως διαφωνώ μαζί σου Παραπολιτικέ, αλλά σήμερα είναι μία από αυτές τις φορές. Τι ακριβώς σημαίνει πως μετατρέπονται 'από επιστήμονες σε υπαλλήλους' οι φαρμακοποιοί; Αυτό δεν ισχύει για την πλειονότητα των εργαζομένων; Και να το τραβήξω λίγο ακόμα: Όλοι οι 'επιστήμονες' έχουν ποσοστό κέρδους 23%; Γιατί με εξαίρεση μερικούς κλάδους, οι υπόλοιποι επιστήμονες δεν είναι ελεύθεροι επαγγελματίες. Εκτός και εάν θεωρούμε πως μόνο όσοι βγάζουν νομική, ιατρική και φαρμακευτική είναι επιστήμονες ενώ οι υπόλοιποι είναι αμόρφωτοι.

    @Ανώνυμος 12.45 μ.μ.

    Καταλαβαίνω πως θίγεσαι από τις νέες ρυθμίσεις, κυρίως οικονομικά. Είναι όμως αλήθεια πως, κατά κύριο λόγο, οι φαρμακοποιοί πουλάνε φάρμακα, δεν τα παρασκευάζουν, ούτε φαντάζομαι παίρνουν την πίεση ασθενών όλη μέρα.

    Ανδρέας από Π. Φάληρο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Βλέπω ότι δυστυχώς πολλοί έχουν υιοθετήσει τις ανοησίες που ακούγονται στα κανάλια: από το 35% κέρδος μέχρι την εξίσωση του φαρμακοποιού με τον μπακάλη και τον ηλεκτρολόγο. Και φυσικά όλοι αγνοούν το γεγονός ότι οι φαρμακοποιοί απλώς ζητούν την εφαρμογή των οδηγιών της ΕΕ, τις οποίες παραβιάζει το ανοσιούργημα του Λοβέρδου.

    Βαλέριο, αν νομίζεις πως ένας φαρμακοποιός μόνος του μπορεί να ανταγωνιστεί το φαρμακείο στο Mall και το Village με τους 10 υπαλλήλους, δουλεύοντας 60 ώρες τη βδομάδα, τότε είσαι αφελής.
    Και μην είστε καθόλου σίγουροι ότι οι επιχειρηματίες θα προσλάβουν άνεργους φαρμακοποικούς. Έναν για τους τύπους θα έχουν και οι υπόλοιποι θα είναι ανειδίκευτοι εργάτες.

    Ανώνυμε 2:22, πως φαίνεται ότι δεν έχεις ιδέα από φαρμακείο. Πήγαινε κάτσε μερικές ώρες, ειδικά σε εφημεςρεύον, και τα ξανασυζητάμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. @Ανώνυμος 2.32 μ.μ.

    Το θέμα είναι πως έχω δουλέψει σε φαρμακείο, αν και δεν είμαι του κλάδου. Αλλά αυτό δεν έχει σημασία. Δηλαδή, η τρόϊκα δεν γνωρίζει το νομοσχέδιο Λοβέρδου; Κάνει παρανομία; Αυτό υπονοείς;
    'Έναν για τους τύπους θα έχουν και οι υπόλοιποι θα είναι ανειδίκευτοι εργάτες'. Το θεωρείς τόσο εύκολο να προσληφθούν ανειδίκευτοι εργάτες για έναν τόσο εξειδικευμένο επάγγελμα; Δεν το νομίζω.

    Ανδρέας από Π. Φάληρο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Ο σοβιετικος λαικισμος στην ελλαδα λεει¨

    1. Επιχειρηματιες = διαολοι/κλεφτες/απανθρωποι.

    2. Επαγγελματιες (ιατροι, δικηγοροι, φαρμακοποιοι, ταξιτζηδες, νταλικιεριδες, κλπ) = καλοι και αγιοι - ο αγωνας του μικρομεσαιου.

    Πως ειναι τα πραγματα:

    Οι ελευθεροι μικρο-επαγγελματιες ειναι οι βασιλιαδες της φοροδιαφυγης, κλοπης ΦΠΑ, και μαυρου χρηματος. Οι επιχειρηματιες που εχουμε ειναι λουμπεν εφοσον οι σοβαροι δεν ερχονται να επενδυσουν ελλαδα.

    Με το ανοιγμα θα ερθουν και ξενοι επιχειρηματιες αλλα και καποιοι λιγοι σοβαροι θα κανουν κανονικες επενδυσεις οχι αεριτζηδικες.

    Που βασιζομαι και τα λεω αυτα; Σε 20 χωρες ΕΕ που εχουν κανει ανοιγμα τα τελευταια 30 χρονια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. @Ανώνυμος 2.50 μ.μ.

    Συμφωνώ απόλυτα. Οι επιχειρηματίες είναι εξ'ορισμού κακοί ενώ το 70% των ελεύθερων επαγγελματιών που δηλώνει κάτω του αφορολόγητου ορίου είναι ο φτωχός και τίμιος λαός.

    Ανδρέας από Π. Φάληρο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Ανδρέα, η τρόικα μέχρι την περασμένη εβδομάδα που πήγε ο Λουράντος πίστευε ότι ο Λοβέρδος μας έχει εξοφλήσει. Όταν έμαθαν ότι έχει να μας πληρώσει από τον Απρίλιο του '10, καράφλιασαν οι άνθρωποι.

    Φυσικά και το νομοσχέδιο παραβιάζει κοινοτικές οδηγίες και αποφάσεις του ευρωπαϊκού δικαστηρίου. Γι'αυτό και ήδη έχει ανακοινωθεί από τον Πανελλήνιο ότι θα προσφύγει στα δικαστήρια εφόσον ψηφιστεί.

    Όσο για τους εργάτες, εσύ δεν έλεγες πριν λίγο ότι εμείς απλώς δίνουμε τα κουτάκια που γράφει ο γιατρός; Γιατί επομένως ο Α επιχειρηματίας να προσλάβει στο φαρμακείο του φαρμακοποιούς για να κάνουν μια τόσο εύκολη δουλειά;
    Το πολύ-πολύ να πάρει καμιά βοηθό φαρμακείου από ΤΕΙ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Να γίνουν υπάλληλοι. Δηλαδή οι μηχανικοί πως γίνονται υπάλληλοι; Επειδή το φαρμακείο έχει πολύ ψωμί και στέλνει παιδιά στο Brown, είναι δύσκολο να αποχωριστείς τη ζωή του 25% κέρδους...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. @Ανώνυμος 2.57 μ.μ.

    1. Εφόσον όμως η τρόϊκα εγκρίνει το νομοσχέδιο, δεν παρανομεί και η ίδια; Δε μπορώ να πιστέψω πως η τρόϊκα προτείνει κάτι που παραβιάζει την κοινοτική νομοθεσία.
    2. Ως επί το πλείστον πουλάτε 'κουτάκια' όπως λες. Αλλά δε νομίζω να υπάρχουν τόσοι ανειδίκευτοι εργάτες σ'αυτή τη χώρα πια. Μου μοιάζει λίγο φόβητρο: μην ανοίξει το τάδε επάγγελμα γιατί θα προσληφθούν ανειδίκευτοι, μην γίνει το δείνα mall γιατί θα προσληφθούν ανειδίκευτοι, κτλ. Μόνο ανειδίκευτους έχουμε εδώ;

    Ανδρέας από Π. Φάληρο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Χαχα! Δηλαδη ακουστε τι λενε οι συντεχνιες: η Τροικα (ΚΟΜΙΣΣΙΟΝ, ΕΚΤ, ΚΑΙ ΔΝΤ) ζητανε απο την ελληνικη κυβερνηση να περασει / εφαρμοσει νομο που παει αντιθετα στο ΕΕ δικαιο! χαχαχα, ρε τι αλλο θα ακουσουμε απο τους συνδικαλιστες των δυναμεων της συντηρησης!

    Να πατε και το ΔΝΤ στον ΟΗΕ γιατι παει εναντια στα προστατευμενα ζωα εντος ΝΑΤΟΥΡΑ (γιατι καπως ετσι αντιλαμβανεστε τον εαυτο σας ως επαγγελματιες)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Ανδρέα, η τρόικα ενέκρινε κάποιες συγκεκριμένες διατάξεις, στις οποίες συμφώνησαν και οι φαρμακοποιοί. Από'κει και πέρα στα υπόλοιπα είπε "βρείτε τα μεταξύ σας". Έτσι προέκυψαν ξαφνικά η πλήρης απελεύθερωση του ωραρίου, η δυνατότητα ν'ανοίγει φαρμακείο όποιος θέλει και η σκανδαλωδώς ευνοϊκή για τις φαρμακοβιομηχανίες ρύθμιση του rebate.

    Για διαβάστε κι'αυτό:

    http://epharmakeio.blogspot.com/2011/01/1.html

    "Ο Παπαδάκης με απλά και αφελή ερωτήματα, και ένα πανελ σοβαρών ανθρώπων κατάφερε να ενημερώσει με τον πιο σωστό τρόπο για τις εξελίξεις των ημερών στο επάγγελμά μας.

    Ρωτούσε:

    -αν ανοίξει το επάγγελμα του φαρμακοποιού θα φθηνήνουν τα φάρμακα? Απάντηση από το πάνελ ΟΧΙ

    -Γιατί προωθείται να ανοίξει το επάγγελμα σε μη φαρμακοποιούς. Απάντηση από το πανελ: τα θέματα αυτά έχουν λυθεί από το ευρωπαϊκό δικαστήριο και είναι υπέρ των φαρμακοποιών.

    -Γιατί να μην ανοίγει φαρμακείο χωρίς πληθυσμιακά? Απάντηση από το πανελ: γιατί θα πάνε όλοι στην Ομόνοια να ανοίξουν.

    Να σημειωθεί ότι στο πάνελ δεν υπήρχε κανένας συνάδελφος."

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. Ανώνυμε 3:18, μάθε πρώτα ελληνικά και μετά έλα να συζητήσουμε.
    Τους χαρακτηρισμούς περί ζώων στους επιστρέφω. Μάλλον για δημόσιο υπάλληλο σε κόβω έτσι κι'αλλιώς.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. Το απολυτο βιντεακι για την συντεχνια των φαρμακοποιων. Φτιαγμενο απο ανεργους φαρμακοποιους. Γιατι το δουλεμα περι κοινου καλου εχει και τα ορια του.

    Αξιζει να το δεις...

    http://www.youtube.com/watch?v=rVeY-kKAZ34

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. @Ανώνυμος 3.19 μ.μ.

    Δεν το ήξερα αυτό. Αν και δεν νομίζω πως η απελεύθερωση του ωραρίου είναι κακό πράγμα. Και στο εξωτερικό υπάρχει. Δεν είμαι ειδικός στο θέμα, αλλά πρέπει αφενός να μειωθεί το ποσοστό κέρδους και αφετέρου να σταματήσει το καθεστώς των κληρονομικών αδειών.

    Ανδρέας από Π. Φάληρο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. Το βιντεάκι που δημοσιεύει ο 3:26 είναι μια απάτη, όπως και οι περίφημοι "Φαρμακοποιοί χωρίς Φαρμακείο". Χαρακτηριστικό είναι το γεγονός ότι όταν ο Λοβέρδος τους κάλεσε στο διάλογο, εμφανίστηκαν κάτι ηλικιωμένοι κύριοι που ισχυρίστηκαν πως είναι οι γονείς τους (!!!). Αν κάποιος ψάξει ποίοι ίδρυσαν και χρηματοδοτούν τη συγκεκριμένη ομάδα θα καταλάβει πολλά.

    Το θέμα των κληρονομικών αδειών και του κέρδους είχε επιλυθεί μέχρι τη στιγμή που ο Λοβέρδος τα πήρε όλα πίσω.
    Όσο για το ελεύθερο ωράριο είναι μια εξόφθαλμη παραχώρηση στα μεγαλοφαρμακεία τύπου Μπακάκου και Mall που με τους δεκάδες υπαλλήλους τους δεν έχουν κανένα πρόβλημα να λειτουργούν ακόμη και 24 ώρες το 24ωρο. Ένας συνοικιακός φαρμακοποιός όμως δεν είναι ανθρωπίνως δυνατό ν'αντέξει 60 ώρες δουλειά την εβδομάδα, συν εφημερίες και διανυκτερεύσεις. Άρα οδηγείται μαθηματικά στο κλείσιμο και την ενίσχυση του μεγαλοφαρμακείου.

    Και μη μου πεις ότι εξυπηρετείται ο καταναλωτής έτσι. Τόσα χρόνια ποτέ κανείς δε μου παραπονέθηκε ότι έψαχνε φαρμακείο ανοιχτό και δε μπορούσε να βρει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. @ 3:21: Κλασσικη απαντηση συνδικαλιστη. Αντι να απαντησει επι της ουσιας μας λεει οτι δεν ξερουμε ελληνικα και οτι ειμαστε μαλλον δημοσιοι υπαλληλοι (που για αυτον ειναι καποιο ειδος βρισιας).

    Απιστευτα επιχειρηματα: το ανοιγμα του ωραριου ειναι κακο για τους αραχτους και λαιτ φαρμακοποιους. Ουτε καν τους νοιαζει η εξυπηρετηση των πελατων τους. Και γιατι να τους νοιαζει; Αυτοι βρεξει - χιονισει το κερδος με τον νομο το εχουν.

    Οταν ο ελευθερος επαγγελματιας σκεφτεται σαν δημοσιος υπαλληλος μην αναρωτιεστε γιατι χρεωκοπησαμε.

    Υ.Γ. Για την φαρμακευτικη δαπανη δεν ακουσα τιποτα. Για τα φαρμακα στις σπηλιες ουτε. Αλλα βεβαια...οταν δεν εχουμε επιχειρηματα πεταμε την μπαλα στην κερκιδα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. Το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων περιέχει και το άνοιγμα της γνώσης.Αν εγώ θέλω να γίνω φαρμακοποιός δεν μπορώ αν δεν έχω λεφτά για άδεια.Σε ποιο άλλο επάγγελμα γίνεται αυτό?Αφήστε λοιπόν τα αστεία και δεχτείτε το.Οι γιατροί για παράδειγμα μπορούν να ανοίξουν πχ σε μια γειτονιά όσα ιατρεία θέλουν χωρίς να νοιάζεται κανείς αν δεν πατάει κανείς μέσα σε αυτά.Δεχτείται λοιπόν τους νόμους της αγοράς.Όσο για τα λεφτά που χρωστάει το κράτος,λεφτά χρωστάει σε όλο τον κόσμο,εταιρείες,γιατρούς που συνεργάζονται με το δημόσιο κτλ.Έλεος!!1

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  36. Ανώνυμε 4:54 είσαι γραφικός. Αν εσύ δεν είσαι ικανός να καταλάβεις όσα γράφω τότε αυτό είναι δικό σου πρόβλημα, όχι δικό μου. Πρώτα μας χαρακτηρίζεις ζώα και μετά κλαίγεσαι γιατί σε αποκάλεσα δημόσιο υπάλληλο (κάτι που εμμέσως επιβεβαιώνεις). Ελπίζω μόνο τ'αφεντικά σου να σε πληρώνουν καλά για τις σαχλαμάρες που γράφεις.

    Για τη φαρμακευτική δαπάνη ρώτα τα φιλαράκια σου τους γιατρούς και τους υπεύθυνους προμηθειών στα δημόσια νοσοκομεία προτού αρχίσεις να μοιράζεις κατηγορίες ως εισαγγελέας.
    Δεν θυμάμαι να ήταν οι φαρμακοποιοί που παρείγγειλαν 15 εκατ. εμβόλια γρίππης.

    Και οι πελάτες μας εξυπηρετούνται μια χαρά με το παρόν σύστημα, αφού σε πήρε ο πόνος γι'αυτούς. Μάλλον οι πελάτες των αφεντικών σου ήταν αυτοί που είχαν το πρόβλημα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  37. Σωστό είναι να ισχύσει ότι και στα υπόλοιπα επαγγέλματα. Γιατί δεν υπάρχουν παρόμοιοι περιορισμοί σε γιατρούς, οδοντιάτρους, κτηνιάτρους, μαθηματικούς κτλ...? Δηλαδή κλινικές ή ιατρικά κέντρα όπου μπορούν να προσληφθούν ιατροί ως υπάλληλοι, μόνο γιατροί μπορούν να ανοίξουν?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  38. δε μαζευει καποιος το Λοβέρδο. Ετσι οπως πάει θα πουλάνε φαρμακα και στη λαϊκή

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  39. Ειδατε....σχεδιο ειναι...μετα απο τους δημ.υπαλληλους,τους ιδιωτικους υπαλληλους τους αστυνομικους τους στρατιωτικους τους φορτηγατζηδες τους εθελ τους οσε τους ηλπαπ..ηλθε κι η σειρα των φαρμακοποιων...ερχεται κι σειρα επαγγελματων φιλων,που το παιζουν εισαγγελεις εδω μεσα...
    ολοι θα παρουμε...μονο η βλακεια μας και η κοντοφθαλμη ματια θα μας μεινει...
    προς το ΠΑΡΟΝ ,μονο η δημοσιογραφοι θα εξαιρεθουν..ενεκα ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑ παπαγαλακια..προς το παρον εε..γιατι θα ελθει κι η δικη τους ωρα...
    ΤΕΛΙΚΑ ΜΟΝΟ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΤΟ ΑΠΥΡΟΒΛΗΤΟ.. ΤΟ ΜΟΝΟ ΚΛΕΙΣΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΟΙΞΕΙ ΠΟΤΕ...
    συνεχιστε παιξτε μποξ μεταξυ σας..το παιχνιδι αυτο συμφερει...καποιους....ΝΑ ΜΕΝΟΥΝ ΠΑΝΤΑ ΣΤΟ ΑΠΥΡΟΒΛΗΤΟ ..ΝΑ ΠΕΡΝΟΥΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ..
    ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ..
    και κατι τελευταιο..εαν απελευθερωθει το επαγγελμα του φαρμακοποιου ..θα περνουμε πιο φτηνα τα φαρμακα;;;;;κοιμομαστε πραγματικα τον υπνο του δικαιου...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  40. Τελικά η επανάσταση θα ξεκινήσει από τους φαρμακοποιούς τύπου 7.06; Δεν πάτε να κάνετε καμία δουλειά που έχετε μάθει στα έτοιμα; Τέτοια "κεκτημένα" προκαλούν πολλούς άλλους επιστήμονες-υπαλλήλους. Οι πελάτες σας και με το μελλοντικό σύστημα μια χαρά θα εξυπηρετούνται.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  41. Παραπολιτικέ αυτό σημαίνει άνοιγμα κι αν δεν το έκανε πιθανότατα θα έτρωγε πόρτα από την τρόικα. Δεν χρειάζεται να είναι επιχειρηματίας ο φαρμακοποιός για να κάνει καλά τη δουλειά του ούτε υπάρχει κάποιος λόγος να προστατέψουμε το δικαίωμά του να είναι επιχειρηματίας επειδή το προτιμά. Ούτε φυσικά θα εξαφανιστούν τα φαρμακεία της γειτονιάς, αυτά είναι ανοησίες. Όπως επιβιώνουν τα ψιλικατζίδικα και τα μπακάλικα της γειτονιάς τόσα χρόνια παρόλο που υπάρχουν super markets, όπως επιβιώνουν τα μικρομάγαζα παρόλο που υπάρχουν εμπορικά κέντρα έτσι θα επιβιώσουν και τα φαρμακεία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  42. ειναι προκληση καποιοι ελεω κρισης αλλα και συμμαζέματος του κρατους και της σπαταλης να εχουν χασει 2 μισθούς και καποιοι αλλοι να θελουν να διατηρησουν απιστευτα , προκλητικα κεκτημενα.

    Το μνημονιο αν δεν υπηρχε επρεπε να το εφευρουμε

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  43. Προς όλους αυτούς που επιχαίρουν για το "άνοιγμα" του "κλειστού επαγγέλματος" του φαρμακοποιού:
    Να σας δω τι θα λέτε όταν θα πληρώνετε cash τα φάρμακα σας στα lidl και στα carfour, γιατί ο γιατρός θα απεργεί, θα είναι σε άδεια, θα την έχει κοπανήσει πριν την ώρα του και δεν θα έχετε συνταγή...Δεν πιστεύω να περιμένετε να σας δώσουν τα φάρμακα "δανεικά";

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  44. @7:16
    Το ίδιο θα συμβεί και με γιατρούς, οδοντιάτρους κ.λπ. Θα έρχεται ένας επιχειρηματίας που δεν έχει καμμιά σχέση με τον κλάδο της υγείας, θα ανοίγει ένα πολυιατρείο, πολυοδοντιατρείο ή πολυφαρμακείο και θα προσλαμβάνει υπαλλήλους ιατρούς κ.λπ., Ρουμανοβουλγάρους κατά βάσιν, με 1000 ευρώ. Η ποιότητα των υπηρεσιών που θα προσφέρεται στο βωμό του κέρδους είναι μια άλλη μεγάλη συζήτηση, που θα την κάνουμε σίγουρα στο μέλλον...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  45. Μην χανετε την ευκαιρια, αν εχετε συγκενεις σε Β.Αμερικη-Καναδα, να τους ρωτησετε τι ειδους φαρμακεια υπαρχουν και πως δουλευουν.
    Ενα μονο λεω, να κανουν το σταυρο τους οι ελληνες φαρμακοποιοι γιατι πολυ τους χαιδευει το κρατος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  46. Ανώνυμος
    20 Ιανουαρίου 2011 8:48 μ.μ.


    και στο εξωτερικο φιλε η ασφαλεια σου το πληρωνει.Δινεις το νουμερο σου και δεν εχεις να κανεις τιποτα αλλο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  47. Ανώνυμε 8:16, διάβασες καθόλου όσα έγραψα για το τι συμβαίνει στην Ευρώπη ή απλώς μπήκες εδώ να βγάλεις το άχτι σου για τους "αλήτες, ρουφιάνους φαρμακοποιούς";

    Ανώνυμε 8:48, όχι μόνο τέλος στα δανεικά. Βάστα να δεις τι αγγούρι θα φάνε όλοι αυτοί που βρίζουν τους φαρμακοποιούς σήμερα όταν καθιερωθεί η υπερωριακή αμοιβή για όλες τις συναλλαγές που γίνονται όταν ένα φαρμακείο εφημερεύει ή διανυκτερεύει. Τότε να δούμε ποιός θα γελάσει τελευταίος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  48. Ανώνυμος
    20 Ιανουαρίου 2011 3:44 μ.μ.

    Γιατι βρε φιλε, τι ειναι 60 ωρες την εβδομαδα? τσιμεντο ριχνει ολη μερα? στην καρεκλα καθεται, και αν δεν μπορει γιατι δεν δινει δουλεια σε εναν ανεργο νεο συναδελφο του?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  49. Ανώνυμος
    20 Ιανουαρίου 2011 7:35 μ.μ

    Εαν αυτος που τα πουλαει ειναι φαρμακοποιος,και γιατι οχι?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  50. Ανταγωνιστικότητα..
    Ελέυθερη αγορά ...
    Οι νόμοι της αγοράς..

    Απορώ εάν όντως υπάρχουν έξυπνοι άνθρωποι που πιστεύουν σε αυτά τα παραμύθια ..
    Ο καπιταλισμός μας θέλει όλους είτε άνεργους είτε υπαλλήλους των 550 ευρώ και χωρίς ωράριο..
    Θα εξαφανιστεί η μεσαία τάξη.
    Σήμερα οι φαρμακοποοί αύριο εσύ..
    Το σχέδιο εφαρμόζεται κατά γράμμα..
    Ο υπάλληλος των 550 ευρώ εάν είναι καλός θα συνεχίσει να είναι υπάλληλός, εάν δεν είναι πολύ καλός θα απολυθεί...αυτή είναι η ανταγωνιστικότητα που ονειρεύεστε..
    συνεχίστε να ονειρεύεστε..
    VAT

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  51. Ο Λοβέρδος πρέπει να αισθάνεται υπερηφανος. Σημερα απο την εκπομπή της Τατιάνας ο Στηβ ΚαΚΈΤΣΗς τον συνεχάρη για τη φαεινη του ιδέα να εξαγοραζεται απο τα καταστηματα το δικαιωμα να καπνιζουν οι θαμωνες

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  52. @ 7:06: Φιλε μου δεν ειπα τους φαρμακοποιους ζωα. Μην διαστρεβλωνεις τα λεγομενα μου. Ειπα οτι αντιλαμβανεστε τους εαυτους σας ως επαγγελματιες σαν τα προστατευμενα ζωα εντος ΝΑΤΟΥΡΑ. ΣΑΝ... πως το λεμε "ειδη προς προστασια".

    Δεν ειναι βρισια. Απλα θελετε και εσεις το δικο σας ασυλο. Οπως εχουν τα πανεπιστημια, οι ταξιτζηδες, οι νταλικιερηδες οι δικηγοροι κλπ.

    Γιαυτο γιναμε χειροτερη χωρα απο ΟΥΓΚΑΝΤΑ. Εκτος και τρωτε ακομα το παραμυθακι με τους κερδοσκοπους...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  53. @ 8:48 με κλαύπτει πλήρως. Απλά τον φτιαγμένο επιχειρηματία δεν τον χαλάει να πληρώσει cash , το φτωχό όμως.. Η όλη ουσία βρίσκεται όμως στην παρακάτω ανάρτηση

    Ειδατε....σχεδιο ειναι...μετα απο τους δημ.υπαλληλους,τους ιδιωτικους υπαλληλους τους αστυνομικους τους στρατιωτικους τους φορτηγατζηδες τους εθελ τους οσε τους ηλπαπ..ηλθε κι η σειρα των φαρμακοποιων...ερχεται κι σειρα επαγγελματων φιλων,που το παιζουν εισαγγελεις εδω μεσα...
    ολοι θα παρουμε...μονο η βλακεια μας και η κοντοφθαλμη ματια θα μας μεινει...
    προς το ΠΑΡΟΝ ,μονο η δημοσιογραφοι θα εξαιρεθουν..ενεκα ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑ παπαγαλακια..προς το παρον εε..γιατι θα ελθει κι η δικη τους ωρα...
    ΤΕΛΙΚΑ ΜΟΝΟ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΤΟ ΑΠΥΡΟΒΛΗΤΟ.. ΤΟ ΜΟΝΟ ΚΛΕΙΣΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΟΙΞΕΙ ΠΟΤΕ...
    συνεχιστε παιξτε μποξ μεταξυ σας..το παιχνιδι αυτο συμφερει...καποιους....ΝΑ ΜΕΝΟΥΝ ΠΑΝΤΑ ΣΤΟ ΑΠΥΡΟΒΛΗΤΟ ..ΝΑ ΠΕΡΝΟΥΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ..
    ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ..
    και κατι τελευταιο..εαν απελευθερωθει το επαγγελμα του φαρμακοποιου ..θα περνουμε πιο φτηνα τα φαρμακα;;;;;κοιμομαστε πραγματικα τον υπνο του δικαιου...

    Για να μην καταλαβαίνεις τι γίνεται, ή χαζός πρέπει να είσαι , ή δημοσιογράφος ή βουλευτης(ή βολεμένος απο αυτόν)
    Προσωπικά είμαι φαρμακοποιός
    Από τα μέτρα που προβλέπει το νομοσχέδιο , ούτε ένα δεν εξασφαλίζει δικαιοσύνη. Είμαι υπέρ του να μοιραστεί η πίτα, αλλά το νομοσχέδιο προβλέπει το αντίθετο.
    Έχω άδεια αλλά δεν την πλήρωσα, την πήρα πριν 5 χρόνια. όποιος θέλει , μπορώ να του βρω άλλη δωρεάν , κ να βγάζει 2000 το μήνα, αλλά θα δουλεύει.
    Οι φαρμακοποιοί χωρίς Φαρμακείο με το περιβόητο βίντεο, είναι μόνο κατ'εικόνα. Ούτε ένας νέος δεν παρουσιάστηκε στο Υπουργείο, παρά μόνο τα παπαγαλάκια των βιομηχάνων.

    Το κράτος δεν προστατεύει ούτε το δικό μου το συμφέρον , ούτε του ιατρού, ούτε του δικηγόρου, ούτε του αγρότη. Αν περιμένεις γιατρό να σε εξετάζει με 5ευρώ την ώρα, θα πρέπει κ οι σπουδές του να κόστισαν ανάλογα. Οπότε μην παραπονεθείς για κάποιο ξεχασμένο μαχαίρι μετά από εγχείρηση.

    Η πίτα πρέπει να μοιράζεται ανάλογα με το κόστος απόκτησης γνώσεων για την ποιότητα παροχής υπηρεσιών,ή ανάλογα με το κόστος παραγωγής ενός αγαθού.
    Αν πληρώσεις 50 λεπτά στο Lidl για να φας ντομάτα θα έχεις πληρώσει φτηνα ,για εσένα. Για εμένα φτηνά όμως είναι να πληρώσω 2ε ,να την πάρω από τον παραγωγό που δεν έχει ρίξει φάρμακο. Έγω θα έχω φαει ντομάτα, εσύ κάτι που μοιάζει με ντομάτα,, Το υπόλοιπο 1,5 ευρώ που θα μου φύγει από τη τσέπη μου, θα μοιραστεί στον παραγωγό, στο μπακάλη κ πάλι αφού κάνει τον κύκλο του θα γυρίσει σε μένα όταν έρθει στο φαρμακείο μου. Στο δεύτερο κύκλο του θα πληρώσει τον εκπαιδευτικό, το δικηγόρο κ μετά παλι σε μένα....
    ΧΑΝΕΤΑΙ μόνο αυτό που εσύ πλήρωσες για την "ντομάτα" του 0,5ε. Εγώ μοίρασα την πίτα, εσύ όχι....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  54. Πολύ έξυπνος είσαι ρε 9:20. Δε μας λες κι'εσύ πόσες ώρες εργάζεσαι την εβδομάδα;
    Οικογένεια πάντως αποκλείεται να έχεις γιατί αλλιώς δε θα αμόλαγες τέτοια παντόφλα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  55. Ρε παιδιά δεν κόβετε την πλάκα με την ποιότητα των υπηρεσιών, τα φτηνά φάρμακα και τις παπαριές; Για χάρη του λαού δε θέλετε να αλλάξει το καθεστώς; Γιατί δε μας λέτε τι πραγματικά σας ενοχλεί; Το αν θα γίνετε υπάλληλοι - που δε θα γίνετε φυσικά, τα φαρμακεία θα συνεχίσουν να υπάρχουν όπως όλα τα άλλα μικρομάγαζα, σε όλο τον κόσμο έτσι είναι - δεν μας ενδιαφέρει. Το να πέσουν τα ποσοστά κέρδους σας όμως μας ενδιαφέρει γιατί εμείς θα ωφεληθούμε και νομίζω πως αυτό είναι που σας πονάει. Το κράτος δεν έχει καμία δουλειά να προστατεύει ούτε τους φαρμακοποιούς ούτε κανέναν άλλο από τον ανταγωνισμό. Όταν το κάνει, κάνει κακό στην οικονομία και στην κοινωνία. Τη δυνατότητά σας να έχετε μια επιχείρηση κερδοφόρα χωρίς ρίσκο την πληρώνουμε εμείς. Δεν πέφτουν από τον ουρανό τα λεφτά, πρόσοδος είναι (μη παραγωγικό εισόδημα) που θα ήταν καλύτερα για όλους μας αν πήγαινε κάπου αλλού. Ένας από τους λόγους που η Ελληνική οικονομία είναι σε τέτοιο χάλι είναι γιατί το κράτος εδώ και χρόνια χρηματοδοτεί ή/και προστατεύει όλους τους αναξιοπαθούντες επιχειρηματίες. Έτσι γκρεμίζεται η ανταγωνιστικότητα μιας οικονομίας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  56. Διάβασα ενδιαφέρουσες απόψεις επάνω στο θέμα, αυτό όμως που μου έκανε μεγαλύτερη αίσθηση είναι η λανθασμένη εντύπωση ορισμένων (κυρίως εκείνων που είναι υπερ του ανοίγματος του επαγγέλματος) σχετικά με τον "ελεύθερο ανταγωνισμό" και πως αυτό θα βοηθήσει στην πτώση των τιμών. Να σημειώσω εδώ οτι κι εγώ είμαι υπέρ του ανοίγματος του επαγγέλματος αλλά υπό όρους, όπως επίσης να σημειώσω οτι δεν είμαι φαρμακοποιός για να έχω κάποιο προσωπικό όφελος ή ζημία. Η παρέμβασή μου έχει να κάνει με το κουτόχορτο που σας ταίζουν τα παπαγαλάκια και οι κυβερνητικοί όπως και πολλοί της Ε.Ε. σχετικά με τον "ελεύθερο ανταγωνισμό".

    Ευτυχώς υπάρχουν πλεον αρκετά δοκίμια, που γεμίζουν βιβλιοθήκες ολόκληρες σχετικά με τον άκρατο καπιταλισμό (τουτέστιν στην Ευρώπη κύριοι πρεσβευτές του ρεύματος οι νεοφιλελεύθεροι, στην Αμερικοί οι ρεπουμπλικάνοι) και πως αυτός τελικά καταλήγει σε μονοπώλια, δηλαδή το αντίθετο του ανταγωνισμού, συσσώρευση πλούτου, αφαίμαξη της μεσαίας τάξης και άρα του αγοραστικού κοινού, και εν τέλει σε κρίσεις. Αλλά πλεόν το φαινόμενο αυτό έχει αγγίξει αρκετούς τομείς της οικονομίας της χώρας μας, οπότε αν δεν είστε διαβαστεροί, μιά ματιά γύρω σας είναι ενδεικτική. Εξηγώ σύντομα με μονολεκτικά παραδείγματα: IKEA, κινητή τηλεφωνία (καρτέλ 3 εταιριών), αεροναυτιλία εσωτερικού (Αegean-Olympic Air οι οποίες τείνουν προς συγχώνευση), τράπεζες (το μεγαλύτερο καρτέλ της χώρας) κοκ.

    Επίσης η πρόσφατη κρίση του Δυτικού κόσμου, όπως και κρίσεις που προηγήθηκαν του 2008, (πχ κρίση της Ιαπωνίας, κρίση του Μεξικού) ήταν αποτέλεσμα του περίφημου deregulation.

    Nαι στην αρχή θα υπάρχει ανταγωνισμός, όμως μακροπρόθεσμα αυτό οδηγεί τους μικρούς εκτός αγοράς, και αφήνει έναν δύο ή τρεις μεγάλους να διαφεντεύουν και να ελέγχουν την αγορά δημιουργώντας ολιγοπώλια ή μονοπώλια. Τη συνταγή αυτή την έχουν δοκιμάσει μεγαλύτερες οικονομίες της Ελληνικής και απέτυχαν (βλ.Αμερική). Η 15/9/2008 ήταν ένα μάθημα το οποίο δεν απευθυνόταν μονάχα στον χρηματοπιστωτικό τομέα. Το να επαναλάβουμε τα λάθη του νεοφιλελευθερισμού είναι ανίστοιχο του να αναπολούμε τη Σταλινική Ρωσία εν έτει 2011.

    Ανοιχτό λοιπόν επάγγελμα, αλλά το κράτος πρέπει να το κάνει με τρόπο ουτως ώστε να αποθαρρύνει τα μονοπώλια. Αυτό ισχύει φυσικά σε όλα τα επαγγέλματα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  57. Ανώνυμε 8:33, είσαι ο κλασσικός Έλληνας που κάνει βαρύγδουπες αναλύσεις χωρίς να έχει ιδέα για το θέμα για το οποίο μιλάει.

    Το περίφημο ποσοστό κέρδους μας είναι το ίδιο με αυτό που ισχύει πάνω-κάτω σε όλη την Ευρώπη. Εσύ νομίζεις ότι η κυβέρνηση το καθιέρωσε γιατί μας λυπήθηκε;

    Τις τιμές των φαρμάκων τις καθορίζει η κυβέρνηση σε συνεννόηση με τις φαρμακοβιομηχανίες. Οι φαρμακοποιοί ούτε κάν ρωτώνται για την άποψη τους. Πολλές φορές μάλιστα ο σύλλογος μας προείδοποίησε τον ΕΟΦ και το υπουργείο ότι κάποια σκευάσματα είναι υπερτιμολογημένα και αγνοήθηκε παντελώς.

    Αν θέλεις να δεις ποιός ευθύνεται για το σημερινό χάλι τότε φρόντισε να δεις το Κουτί της Πανδώρας που μεταδόθηκε χθες στη ΝΕΤ και αποκάλυψε το αλισβερίσι φαρμακευτικών εταιρειών/γιατρών/ νοσοκομείων. Οι φαρμακοποιοί ήταν ο τελευταίος τροχός της αμάξης στο γλέντι που γινόταν τόσα χρόνια και έπαιρναν τα ψίχουλα που περίσευαν από τους υπόλοιπους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  58. Και ξαφνικά εμφανίζεται το παραμύθι περί 'χαμηλής ποιότητας υπηρεσιών' εάν ανοίξουν διάφορα επαγγέλματα. Οι κακοί επιχειρηματίες που θα εισέλθουν στον κλάδο θα προσλαμβάνουν ανειδίκευτους, αμόρφωτες εργάτες και όχι επιστήμονες. Το γεγονός βέβαια πως στην υπόλοιπη Ευρώπη, όπου τα επαγγέλματα έχουν ανοίξει εδώ και τουλάχιστον μία δεκαετία, δεν άρχισε να πεθαίνει ο κόσμος ούτε χάθηκαν τα επαγγέλματα του φαρμακοποιού και του γιατρού είναι άλλο θέμα... Τουλάχιστον, οι φαρμακοποιοί είναι πιο έντιμοι από τους μηχανικούς, οι οποίοι 'απειλούν' πως δε θα μπορούν να εγγυηθούν στέρεα κτήρια σε περίπτωση κατάργησης της ελάχιστης αμοιβής.

    Ανδρέας από Π. Φάληρο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  59. Τελικά θέλουμε ελεύθερη αγορά ή δε θέλουμε;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  60. Ανδρέα συνεχίζεις να διαστεβλώνεις όσα υποστηρίζουμε και να χρησιμοποιείς τσιτάτα αντί για επιχειρήματα. Πήγαινε βρες μου σε ποιά χώρα της Ευρώπης οι φαρμακοποιοί εργάζονται 60 ώρες την εβδομάδα ή δεν έχει πλυθησμιακούς/γεωγραφικούς περιορισμούς και τα ξανασυζητάμε.

    Kleinmein, όπως ανέφερε και ο Χουντίνι άλλο ελευθερία και άλλο ασυδοσία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  61. @12:57
    Είμαι ο βαρύγδουπος κλασικός Έλληνας 8:33. Εσύ που ξέρεις πώς είναι τα πράγματα μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί γκρινιάζετε τόσο για το άνοιγμα του επαγγέλματος; Τι είναι αυτό που θα χάσετε; Μέχρι τώρα όλοι αυτοί που επιχειρηματολογούν υπέρ των φαρμακοποιών μας λένε για ποιο λόγο δεν θα ωφεληθούμε εμείς. Αν δεν αγοράζουμε φτηνότερα φάρμακα μετά το άνοιγμα πώς ακριβώς θα ζημιωθείτε εσείς και γιατί κάνετε τόση φασαρία; Θα ξεχυθούν οι πολυεθνικές αλυσίδες να ανοίξουν φαρμακείο σε κάθε γωνία για να σας πάρουν την πελατεία; Δεν το νομίζω. Απλά σας είπαν να ρίξετε λίγο το ποσοστό κέρδους σας (δηλαδή να μας πουλάτε τα φάρμακα λίγο φτηνότερα) και ξεσηκωθήκατε.

    @Houdini
    Οι έλεγχοι στον καπιταλισμό είναι απαραίτητοι για να δημιουργούνται οι συνθήκες να λειτουργεί ο ανταγωνισμός όχι για να περιορίζεται η πρόσβαση σε ένα επάγγελμα ή για να καθορίζονται οι τιμές ανεξάρτητα από την προσφορά και τη ζήτηση. Καλώς ή κακώς η Ελλάδα είναι καπιταλιστική χώρα και αν θέλουμε να έχουμε λειτουργική οικονομία αυτού του είδους οι περιορισμοί πρέπει να μειωθούν δραστικά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  62. Πόσο φθηνότερη θα ήταν η ζωή εάν όλοι πουλούσαν μόνο με 35% κέρδος..
    (..'πουλούσαν' λέω, όχι 'έβγαζαν'..)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  63. @6:42
    Έτσι μπράβο, τώρα μιλάς σωστά, εκεί είναι το πρόβλημα των φαρμακοποιών, στο ποσοστό τους το οποίο θεωρούν δικαίωμά τους. Εκεί όμως είναι και το πρόβλημα της Ελλάδας: όλοι θεωρούν πως κατέχουν δικαιωματικά τα προνόμια που τους παρέχει το κράτος επειδή υπάρχουν κι άλλοι προνομιούχοι. Τα προνόμια αυτά όμως κάποιος τα πληρώνει και συγκεκριμένα όλοι οι υπόλοιποι. Κάντε ότι θέλετε λοιπόν αλλά μην περιμένετε να έχετε τον κόσμο μαζί σας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  64. Όσο μειώμενη είναι η τιμή της βενζίνης που διαμορφώνεται σύμφωνα με τους νόμους της αγοράς άλλο τόσο θα μειωθεί η τιμή των φαρμάκων.
    Ελλάδα χώρα καπιταλιστική ..
    Ελλάδα, η χώρα που παίρνεις μισθό 400 ευρώ και δεν σου φτάνουν να πας Αθήνα- θεσσαλονίκη με το αυτοκίνητο για να δεις τον άρρωστο γονιό σου..
    Φανταστήτε να μην θέλανε το καλό μας..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  65. Ανώνυμε παντογνώστη 6:10, κάνε τον κόπο να διαβάσεις τι έχει γραφτεί στα προηγούμενα μυνήματα την άλλη φορά προτού μας ταλαιπωρήσεις με τις γενικολογίες σου.

    Και σε περίπρτωση που σου ξέφυγε, δεν καθορίζουν οι φαρμακοποιοί τις τιμές των φαρμάκων αλλά η πολιτεία και οι φαρμακοβιομήχανοι.
    Τα παράπονα σου λοιπόν στον αγαπημένο σου Λοβέρδο, τον Γιαννακόπουλο, τον Μαρινόπουλο και τους υπόλοιπους που χαμογελάνε διάπλατα με το ανοσιούργημα που παρουσιάζεται ως "απελευθέρωση" του επαγγέλματος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  66. @7:00
    Τις τιμές των φαρμάκων δεν τις καθορίζουν οι φαρμακοποιοί αλλά το ποσοστό τους το καθορίζει ο σύλλογός τους σε συνεννόηση με το υπουργείο. Το ποσοστό κέρδους του φαρμακοποιού προφανώς επηρρεάζει την τελική τιμή. Αν μικρύνει αυτό θα πέσει και η τιμή. Μη μας δουλεύετε ρε παιδιά, μας λέτε να μην τρώμε κουτόχορτο και προσπαθείτε να μας το ταΐσετε εσείς. Και θα ξαναρωτήσω για τρίτη φορά γιατί ξεκάθαρη απάντηση δεν πήρα. Αν δεν είναι το ποσοστό σας το πρόβλημα τότε ποιο είναι; Αν δε μειωθούν οι τιμές με το άνοιγμα τότε πώς θα σας πετάξουν έξω από την αγορά οι πολυεθνικές; Κι αν είναι το ποσοστό σας το πρόβλημα γιατί θα πρέπει να σας υποστηρίξουμε; Οι συνταξιούχοι, οι δημόσιοι υπάλληλοι, οι ιδιωτικοί υπάλληλοι βλέπουν τα εισοδήματά τους να εξανεμίζονται και εμείς θα πρέπει να υποστηρίξουμε τους φαρμακοποιούς που απαιτούν να διατηρήσουν τα δικά τους εισοδήματα σε βάρος όλων των προηγούμενων; Όχι δα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  67. @18.10
    H Ελλάδα δεν είναι καπιταλιστική χώρα. Η Ελλάδα είναι προκαπιταλιστική κοινωνία και οικονομία. Δυστυχώς οι περισσότεροι τομείς τις οικονομίας χαρακτηρίζονται από μονοπώλια, ολιγοπώλια ή συντεχνίες. Συμφωνώ όμως μαζί σου οτι οι "έλεγχοι στον καπιταλισμό είναι απαραίτητοι για να δημιουργούνται οι συνθήκες να λειτουργεί ο ανταγωνισμός όχι για να περιορίζεται η πρόσβαση σε ένα επάγγελμα ή για να καθορίζονται οι τιμές ανεξάρτητα από την προσφορά και τη ζήτηση."

    Αυτό που λέω, είναι οτι το άνοιγμα του επαγγέλματος γενικά και αόριστα, χωρίς όρους, θα οδηγήσει σε μονοπωλιο. Άρα 1)θα κλεισουν όλα τα συνοικιακά φαρμακεία και 2)εγώ ως καταναλωτής θα βγω σε βάθος χρόνου χαμένος αφού δεν θα αγοράζω φτηνά προιόντα. Άρα η τυφλή υποστήριξη του άνευ όρων ανοίγματος του επαγγέλματος δεν είναι απαραίτητα καλό.

    Τα σχόλιό μου αφορούσε κυρίως ένα μεγάλο αριθμό ανθρώπων εδώ μέσα που έχουν δεχθεί άνευ όρων το παραμύθι περί ελεύθερης αγοράς ή όπως λες κι εσύ αγορών που λειτουργούν με βάση προσφορά και ζήτηση. 1)αν υπήρχε ελεύθερη αγορά δεν θα είχαμε μονοπώλια, τα οποία εξαπλώνονται όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και πανευρωπαικά. 2) Δεν θα υπήρχε κρίση καθώς δεν θα υπήρχε υπερσυσώρευση πλούτου ο οποίος κάθεται σε τράπεζες

    Επαναλαμβάνω για να μην παρεξηγηθώ, ούτε στο ριζοπάστη αρθρογραφώ, ούτε φαρμακοποιός είμαι. Απλώς νομίζω οτι το να πάμε από μία συντεχνιακή αγορά σε μία μονοπολιακή ή έστω ολιγοπωλιακή αγορά δεν θα οφελήσει κανέναν μας. Εάν όντως θέλουμε να λειτουργήσουμε με όρους ανταγωνισμού αυτό πρέπει να γίνει προσεκτικά και όχι με πασαλείματα που θα δημιουργήσουν επόμενες κρίσεις και αυτό ισχύει για όλα τα επαγγέλματα, όχι μόνο για τους φαρμακοποιούς.
    Εάν όντως σε ενδιαφέρει το θέμα σου προτείνω τα βιβλία του νομπελίστα Π Κρούγκμαν. Συγκεκριμμένα για την Ελληνική οικονομία καλό ανάγνωσμα αποτελεί "Η οικονομία της Κλεπτοκρατίας" του Πολυμέρη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  68. Προς 7:34.

    Αγόρι μου γλυκό, το ποσοστό κέρδους των φαρμακοποιών είναι ακριβώς ο μέσος όρος του ευρωπαϊκού. Εσύ λες να καθορίστηκε στο 23% (και όχι 35 όπως ψευδώς γράφεις) επειδή η πολιτεία μας αγάπησε και μας λυπήθηκε; Σύνελθε.

    Ο σύλλογος μας εδώ και χρόνια έλεγε στο υπουργείο ότι πολλά φάρμακα ήταν υπερτιμολογημένα. Αλλά φυσικά τίποτα δεν έγινε γιατί οι Γιαννακόπουλοι και σια δεν ήθελαν να χάσουν τα υπερκέρδη από την παροχή τους στα νοσοκομεία. Εσύ πως λες να δημιουργήθηκε το φέσι που έχουν σήμερα; Από τις γάζες και τα τσιρότα;

    Το πρόβλημα μας το έχω αναφέρει πολλές φορές από χθες. Αν δεν μπορείς να καταλάβεις αυτά που γράφω τότε να σου συστήσω ένα καλό φροντιστήριο όπου θα κάνεις εντατικά μαθήματα της ελληνικής γλώσσας (είναι και δύσκολη η ρημάδα).

    Περαστικά σου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  69. @8:09
    Μάλλον σε άλλον απευθύνεσαι γιατί εγώ δεν έγραψα πουθενά για 35% (8:33, 6:10, 6:58, 7:34). Καθόλου δεν με νοιάζει πώς προέκυψε και πουθενά δεν σχολίασα αν είναι μικρό ή μεγάλο. Παρεμπιπτόντως από όσο γνωρίζω το περιθώριό σας είναι το 23,8% της τιμής λιανικής.

    Το ποσοστό του φαρμακοποιού προστίθεται στην τιμή χοντρικής μαζί με το ΦΠΑ (9%) και διαμορφώνει την τιμή λιανικής. Αν μειωθεί το ποσοστό αυτό θα μειωθεί και η τιμή λιανικής ακόμα κι αν η τιμή της φαρμακοβιομηχανίας μείνει η ίδια. Μάλλον εσύ λοιπόν θέλεις φροντιστήρια αριθμητικής.

    Δεν βλέπω το λόγο να διατηρήσετε ακέραιο το ποσοστό κέρδους σας - όσο κι αν είναι αυτό, είτε το θεωρείτε εσείς μικρό είτε όχι - όταν όλοι οι υπόλοιποι βλέπουν τους μισθούς και τα κέρδη τους να πέφτουν. Αν νοιάζεστε πραγματικά για τους συνταξιούχους δεχτείτε μια μείωση στο εισόδημά σας για να μπορούν να παίρνουν εκείνοι τα φάρμακά τους φτηνότερα. Αυτό λέγεται αλληλεγγύη στις δυσκολίες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  70. Ρε φίλε είσαι απίθανός μα την αλήθεια. Οι φαρμακοβιομηχανίες να μη μειώσουν τα κέρδη τους αλλά οι φαρμακοποιοί οφείλουν να το κάνουν για να δείξουν ...αλληλεγγύη.
    Αυτή τη δείχνουμε χρόνια τώρα απολογητή του Λοβέρδου όταν συνεχίζουμε να εξυπηρετούμε τον ΟΠΑΔ και άλλα ταμεία που μας έχουν φορέσει φέσι 10 μηνών, όταν δίνουμε δανεικά στους ασφαλισμένους επειδή το ΙΚΑ τους έκλεισε ραντεβού μετά 40-50 μέρες και όταν παίρνουμε πίεση, ζάχαρο και κάνουμε ενέσεις χωρίς να ζητάμε χρήματα. Κυρήγματα περί αλληλεγγύης πήγαινε να κάνεις αλλού λοιπόν όψιμε Καραμουρτζούνη.

    Έστω κι'έτσι όμως, οι φαρμακοποιοί δέχτηκαν να μειώσουν το κέρδος, πρώτα δεχόμενοι αδιαμαρτύρητα τρεις μειώσεις τιμών μέσα σε έξι μήνες, και δεύτερον δεχόμενοι να κάνουν έκπτωση στα ασφαλιστικά ταμεία. Εκεί που τα έσπασαν με τον Λοβέρδο είναι γιατί αθετώντας για μια ακόμη φορά την υπόσχσεση του μας βάζει να δίνουμε μεγαλύτερη έκπτωση από τις φαρμακοβιομηχανίες, εν αντιθέσει με ότι ισχύει σε όλη την Ευρώπη.

    Καληνύχτα γλυκέ άγγελε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  71. Επίσης να θυμίσω οτι όσα επαγγέλματα και να ανοίξουν, εάν δεν ανοίξει το επάγγελμα των δημοσίων υπαλλήλων, δηλαδή εάν δεν αρθεί η μονιμότητα τότε άσπρη μέρα δεν πρόκειται να δούμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  72. @10:26
    Μάλλον σε άλλου τα σχόλια απαντάς. Εγώ δεν είπα να μη μειώσουν οι φαρμακοβιομηχανίες τις τιμές. Εσύ επιμένεις πως οι φαρμακοποιοί δεν παίζουν κανένα ρόλο στη διαμόρφωση της τιμής και εγώ σου εξηγώ πως σαφώς παίζουν καθώς το ποσοστό τους προστίθεται στην τιμή χοντρικής. Αν θέλεις να κάνουμε κουβέντα οφείλεις να μη με αντιμετωπίζεις ως ηλίθιο αφενός και να μην απαντάς σε πράγματα που δεν είπα αφετέρου. Παραδεχθείτε πως το πρόβλημά σας είναι η μείωση του ποσοστού κέρδους για να κάνουμε ειλικρινή κουβέντα. Όπως βλέπεις χρειάστηκαν 70 σχόλια παπαρολογίας για την ποιότητα των υπηρεσιών, για τους επιστήμονες που θα γίνουν υπάλληλοι, για τους συνταξιούχους που θα πληρώνουν τα φάρμακα μετρητά, για τις πολυεθνικές που θα μας πιουν το αίμα κ.λπ. για να φτάσουμε στο ζουμί που είναι το ποσοστό κέρδους του φαρμακείου. Εγώ φταίω τώρα να μην σας εμπιστεύομαι;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  73. Άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε. Σταματώ να σου απαντάω γιατί όποτε παραθέτω επιχειρήματα και γεγονότα εσύ ή αλλάζεις θέμα ή πετάς τη μπάλα στην εξέδρα.
    Ούτε το ριμπέιτ σχολίασες, ούτε τα δανεικά, ούτε τίποτε.

    Υ.Γ. Για την κοινωνική αλληλεγγύη κο,κο,κο. Έτσι κύριε Καραμουρτζούνη;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  74. Είναι τουλάχιστον αστεία αν όχι ύποπτη η προσπάθεια κάποιων να εξισώσουν τον ρόλο των φαρμακοποιών στη διαμόρφωση των τιμών με αυτό των φαρμακοβιομήχανων.
    Εκτός κι'αν έχουν την απαίτηση τα φαρμακεία να μετατραπούν σε φιλανθρωπικά ιδρύματα τύπου Ελπίδα και να χαρίζουν τα φάρμακα στους ασφαλισμένους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  75. @11:03
    Σταματάς να μου απαντάς γιατί δεν έχεις κανένα επιχείρημα.

    @11:06
    Δεν εξίσωσα απολύτως τίποτα, για την ακρίβεια για τις φαρμακοβιομηχανίες δεν μίλησα καθόλου. Μόνο εσείς μιλάτε συνέχεια γι αυτές γιατί προσπαθείτε να πείσετε τον κόσμο πως μόνο εκείνες διαμορφώνουν τις τιμές των φαρμάκων. Εγώ απλά επισημαίνω πως έχετε κι εσείς ρόλο στη διαμόρφωση των τιμών και πως το πρόβλημά σας είναι πως σας ζητάνε να μειώσετε το ποσοστό του κέρδους σας για να συνδράμετε στη μείωση των τιμών. Δε σας ζητώ να γίνετε φιλανθρωπικά ιδρύματα. Σας ζητώ να παραδεχτείτε πως το πρόβλημά σας είναι δεν θέλετε να μειώσετε τα ποσοστά κέρδους σας και να αφήσετε τις ψευτιές. Εσείς συνεχώς πετάτε τη μπάλα στην εξέδρα με τις φαρμακοβιομηχανίες.

    Όπως όλοι οι υπόλοιποι αυτό που λέτε είναι να πληρώσει κάποιος άλλος. Όχι ρε μάγκες εγώ την πληρώνω την κρίση και λέω πως το σωστό είναι να την πληρώσετε κι εσείς. Δεν είναι ούτε αστείο ούτε ύποπτο αυτό, είναι αυτό που εγώ θεωρώ δίκαιο. Δικαίωμά σας να πιστεύετε πως είναι δίκαιο να την πληρώνει ο συνταξιούχος κι εσείς όχι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  76. Ειναι παντως αξιο θαυμασμου το ποσο τελικα μισουμε ο ενας τον αλλο.
    Γι' αυτο μας πηδανε ολους χωρις σαλιο.

    Ρε λεβεντες εσεις που γραψατε γιατι να μην γινει και ο φαρμακοποιος υπαλληλος, δεν ντρεπεστε λιγακι; Επειδη δλδ καποιους αλλους τους εχει πηδηξει το συστημα πρεπει να τους πηδηξει τελικα ολους;

    Και κατι τελευταιο, θεωρειτε οτι στη χωρα αυτη των τοσο λιγων επιχειρησεων και των τοσο λιγων κατοικων μπορει να λειτουργησει πληρης και ελευθερος ανταγωνισμος; Αν ναι, τοτε συγνωμη αλλά ενω ειστε ασχετοι απο οικονομια και κανετε φθηνη προπαγανδα.

    Ξυπνατε!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  77. Όταν υπάρχουν κομπλεξικοί όπως ο 12:22 τότε λογικό είναι να ευδοκιμούν λαμόγια τύπου Λοβέρδου.
    Είναι τόσο γκάου ο τύπος που ζητάει από τους φαρμακοποιούς να μειώσουν το κέρδος τους και δεν έχει πάρει χαμπάρι ότι το έχουν ήδη δεχτεί μέσω του rebate.

    Αυτό που ζητάνε είναι να μην πληρώνουν μεγαλύτερο rebate από τις φαρμακοβιομηχανίες. Δεν είναι δυνατόν ο συνοικιακός φαρμακοποιός να κάνει μεγαλύτερες θυσίες από μεγαλοκαρχαρίες τύπου Γιαννακόπουλου και Λαβίδα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  78. Δεν καταλαβαινω γιατι καποια επαγγελματα πρεπει να "προστατευονται" ενω τα περισσοτερα οχι?
    Και γω θελω να ανοιξω ενα μαγαζει και να μην υπαρχει αλλο κοντα μου (αποσταση η αναλογια πληθυσμου). Γιατι να μην ισχυει αυτο για ολα τα καταστηματα?
    Προσωπικα δε με ενδιαφερει τι θα παθουν οι φαρμακοποιοι, οι ταξιτζηδες, οι δικηγοροι, κοκ.
    Οχι γιατι δεν τους παω ή τους ζηλευω, αλλα γιατι δεν καταλαινω με ποιο κριτηριο ισοτητας
    και δικαιοσυνης καποιοι πρεπει να ευνοουνται.

    Και δε νομιζω οτι το φαρμακειο της Γειτονιας θα χαθει, για το κληρονομικο εχουνε λυσσαξει ολοι τους.
    Ασε που ξερουμε ποση στενη σχεση εχουν οι φαρμακοποιοι της γειτονιας με τους γιατρους του ΟΓΑ/ΙΚΑ/κοκ και μας εξυπηρετουν με πιστωσεις κι αλλα πολλα. Οπως το 20ρικο που εδωσα προχθες στο φαρμακοποιο μου για να μου γραψει τριημερη αδεια ο συνεργατης του γιατρος.
    Δε νομιζω να μου κανει τετοιες εξυπηρετησεις το Λιντλ.. ε?

    ΑπάντησηΔιαγραφή