Διαχωριζόμαστε ριζικά και από τον εθνικισμό που ανέπτυξε η Νέα Δημοκρατία και ο ΛΑ.Ο.Σ. απ’ αυτό το Βήμα, έναν άκρως επικίνδυνο εθνικισμό, με προεκτάσεις που δεν θα θέλαμε να τις φανταστούμε αν τους δοθεί η ευκαιρία που θα πάνε, αλλά και από την άλλη μεριά, δεν υιοθετούμε τον κοσμοπολιτισμό ο οποίος εμφανίζεται και από αριστερές δυνάμεις, ένας κοσμοπολιτισμός ο οποίος θέλει να καταργήσει το εθνικό πεδίο πάλης, την εθνική ταυτότητα και την πραγματική διεθνιστική, που δεν αναιρεί την εθνική ταυτότητα, στο όνομα της ευρωπαϊκής και παγκόσμιας διαπολιτισμικότητας ή πολυ-πολιτισμικότητας και που κλείνουν τα μάτια σε επικίνδυνες μη κυβερνητικές οργανώσεις κοσμοπολίτικες, οι οποίες αύριο θα θέσουν θέμα μειονότητας και για τους μετανάστες. Και αυτό υπάρχει. Ξέρουμε πάρα πολύ καλά πως δυο φαινομενικά διαφορετικές απόψεις μπορούν να οδηγήσουν όχι στο μικρότερο κακό, αλλά στο μεγαλύτερο κακό. Αύριο θα θέσουν ζήτημα μειονότητας και για τους μετανάστες. Και πρέπει να παρακολουθούμε και τις ιδεολογικές τοποθετήσεις των υπέρ ή κατά της ιθαγένειας, διότι το θέμα δεν είναι μόνο «δίνω ή όχι ιθαγένεια» αλλά υπάρχουν και μια σειρά απόψεις, οι οποίες μπορεί να καλλιεργήσουν αντιλήψεις πάρα πολύ επικίνδυνες κατά τον αγώνα το φοβερό, όχι των κερδοσκόπων, αλλά για τη διανομή και την αναδιανομή της λείας.
Αυτός ήταν ο επίλογος της χθεσινής τοποθέτησης της Αλέκας Παπαρήγα για το μεταναστευτικό στην Βουλή . Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής , δεν κατάλαβα γιατί το ΚΚΕ δεν θα ψηφίσει το νομοσχέδιο...
Επίσης , δεν κατάλαβα και το σχόλιο περί ζητήματος μειονότητας...
Παραπολιτικός
Κοινοποιήστε το στο Facebook
Αναγνωστες σχολιασαν
24 Responses to "Aκόμα ένα ΟΧΙ"ούτε εγώ κατάλαβα...και ίσως ούτε η ίδια η Αλέκα, η οποία περιφέρεται σα χαλασμένο φερέφωνο και απλά λέει όχι μέσα από μακροσκελείς βαρύγδουπες δυσνόητες ανούσιες προτάσεις. Καμία αντιπρόταση από το ΚΚΕ στο θέμα αντιμετώπισης του μεταναστευτικού κύμματος.
Έχει βγάλει ολόκληρο κείμενο το ΚΚΕ για το μεταναστευτικό. Οποιος θέλει το βρίσκει και διαβάζει τις προτάσεις του ΚΚΕ και γιατί λέει ότι λέει. Είναι απλό www.kke.gr
Δεν είπε κανείς ότι δεν υπάρχει κάποιο σχετικό κείμενο .
Εξάλλου παραθέτουμε κι ένα σχετικό απόσπασμα.
Απλά δεν καταλαβαίνουμε την λογική του ΚΚΕ...
Αρκετά ποια με τις μισές τοποθετήσεις και τα συμπεράσματα επ’ αυτών. Δύσκολο να καταλάβει κανείς ποιο το νόημα του επιλόγου μια πολυσέλιδης τοποθέτησης.
Εδω ( http://www2.rizospastis.gr/page.do?publDate=9/2/2010&id=11788&pageNo=15&direction=-1 ) ολόκληρη η τοποθέτηση της κ. Παπαρήγα.
Βέβαια να επισημάνω πως το ΚΚΕ θα μπορούσε στο συγκεκριμένο νομοσχέδιο να φανεί πιο δεχτικό. Χωρίς να σημαίνει πως το ΟΧΙ, είναι ένα όχι που στηρίζεται σε αερολογίες.
Υ.Γ. Την τοποθέτηση του κ. Παπανδρέου την δημοσίευσες ολόκληρη…εν αντιθέσει με όποιες ακολουθήσουν φαντάζομαι!
Μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί διαφωνεί το ΚΚΕ ;
Τι σημαίνει κοσμπολιτισμός ; Τι είδους ζητήματα μειονότητας μπορούν να δημιουργηθούν;
Υ.Γ Εξηγώ γιατί δημοσίευσα ολόκληρη την τοποθέτηση Παπανδρέου.
Κοιτα μπορω να σου απαντησω αλλα θα ειναι ενα ολοκληρο αρθρο.
Αν θεωρεις οτι θα βοηθησει τη συζητηση μπορω να το γραψω, αλλα θα σου προτεινα να μελετησεις την θεση του ΚΚΕ για το μεταναστευτικο.
Η βαση ολων των αντιθεσεων του, ειναι πως το νομοσχεδιο δεν αγγιζει την αιτια που δημιουργει τα κυματα μεταναστευσης, δλδ τις ιμπεριαλιστικες παρεμβασεις ανα τον κοσμο(συμφωνα με το ΚΚ).
Το ΚΚΕ έχει θέση για νομιμοποίηση όλων των μεταναστών χωρίς να μπαίνουν όροι όπως επιστολές από έλληνες πολίτες ή ας πούμε για τα παιδιά να είναι και οι δυο γονείς νόμιμοι κλπ.Επίσης, το θέμα δεν είναι να δοθεί μόνο ιθαγένεια αλλά να νιώσουν αυτοί οι άνθρωποι κομμάτι της κοινωνίας και με τις διαφορές σε θρησκεία,πολιτισμό κλπ. Θα μπορούσα να πω και άλλα αλλά γι αυτό παρέπεμψα σε ολόκληρη την ομιλία και σε ένα σχετικό κείμενο που βγήκε πριν από περίπου ένα μήνα. Τέλος το τελικό νομοσχέδιο είναι ακόμα χειρότερο από το προσχεδιο και γι αυτό ο σαμαράς χαρακτήρισε θετικά τα βήματα.
Εμείς, λοιπόν, ζητάμε το εξής πράγμα. Το μεγαλύτερο μέρος που ζει εδώ στην Ελλάδα, να νομιμοποιηθεί κανονικά. Ένα άλλο μέρος να πάρει πολιτικό άσυλο. Κι ένα τρίτο μέρος να τους χορηγούν τα χαρτιά να φύγουν από την Ελλάδα που θέλουν, όχι βίαια και έως ότου ξεκαθαριστεί αυτό το πράγμα, να ζουν σε ανθρώπινες συνθήκες και να πάνε στις χώρες που θέλουν, χωρίς να ληφθεί υπόψη το Δουβλίνο και η Σένγκεν. Και βεβαίως, ξαναλέμε όλα αυτά αφού δημιουργηθούν όλοι οι χώροι φιλοξενίας.
Αυτό δήλωσε χθες η Παπαρήγα στη Βουλή ! Γιατί δεν ψήφισε το νομοσχέδιο τότε ;
Γιατί αυτά δεν προβλέπονται. Η νομιμοποίηση αφορά ένα μέρος(νόμιμη διαμονή 5 χρόνια κλπ, εξετάσεις, σχολείο για τα παιδιά που πρέπει και οι δύο γονείς να είναι νόμιμοι), το πολιτικό άσυλο δε διευκρινίζεται με τι όρους θα δίνεται (το ότι θα αυξηθεί δε λέει τπτ γιατί τώρα είναι στο 0,3% άρα πιο κάτω δεν πάει)και για χορήγηση χαρτιών δε λέει τπτ, αντίθετα λεει να στελνονται πίσω στις χώρες τους.
Σε καμια περιπτωση δεν εξασφαλιζει ολα τα παραπανω, το συγκεκριμενο νομοθετημα.
Μια απαντηση θα ελεγα ειναι το αρθρο στο οποιο παραπεμπεις λιγο παραπανω.
Αδυνατώ να καταλάβω κάτι,ακόμη και δια της "εις άτοπον απαγωγής"!!!"TABULA RASA" λοιπόν Κυρία Γ.Γ.του ιστορικού κατά τα άλλα Κ.Κ.Ε....
Mπορώ να καταλάβω ότι το ΚΚΕ δεν συμφωνεί απόλυτα με το νομοσχέδιο . Θα ήθελε να είναι διαφορετικό.
Δικαιώμα του . Αυτό είναι εξάλλου και το νόημα της Κοινοβουλευτικής Δημοκρατίας.
Γιατί όμως δεν το ψηφίζει αφού βελτιώνει πάρα πολύ τη σημερινή κατάσταση ;
Δεν χρειάζεται να συμφωνείς πάντα 100% για να ψηφίσει κάτι!
Το ΟΧΙ σε όλα είναι ό,τι χειρότερο μπορεί να επιλέξει ένα κόμμα . Όπως και το "ΟΛΑ ή ΤΊΠΟΤΑ"...
παραπολιτικέ προφανώς εννοεί την φοβία που διακατέχει την αλέκα να συμφωνήσει με οποιοδήποτε κόμμα ...αυτό δεν σημαίνει φυσικά ότι έχει άδικο, τουλάχιστον για τα περισσότερα θέματα που αναφέρει...οσο για το θέμα της μειονότητας θα το καταλάβαινες αν είχες ασχοληθεί λίγο με την νεότερη βαλκανική ιστορία...μάλλλον όμως δεν καταλαβαίνεις οποιονδήποτε έχει διαφορετική άποψη από την κυβέρνησή σου...ιθαγένεια και ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ σε όλα τα παιδιά που γεννιούνται σε αυτό τον τόπο ΤΩΡΑ...συνέχισε να στηρίζεις την ΠΑΣΟΚΑΡΑ σαν φανατισμένος ποδοσφαιρόφιλος (αναφέρομαι στην πλειονότητα των δημοσιεύσεων και όχι μόνο σε αυτή)
Δεν στηρίζω καμια ΠΑΣΟΚΑΡΑ . Στηρίζω το συγκεκριμένο νομοσχέδιο όπως χιλιάδες πολίτες διαφορετικών πολιτικών προελεύσεων.
Ένα νομοσχέδιο που αποτελεί τη σημαντικότερη μεταρρύθυμιση των τελευταίων δεκαετιών και έρχεται να λύσει σε μεγάλο βαθμό ένα σημαντικό πρόβλημα της ελληνικής κοινωνίας.
Ένα νομοσχέδιο που χρόνια ζητούσε η Αριστερά και ο προοδευτικός κόσμος.
Το ΚΚΕ όμως έχει πάψει προ πολλού να ανήκει στους συγκεκριμένους χώρους...
Υ.Γ Επειδή έχω διαβάσει νεότερη βαλκανική ιστορία , ο Τίτο τι σχέση έχει με τις μειονότητες στα Βαλκάνια ; Διαδραμάτισε κάποιον ρόλο ; Κομμουνιστής δεν ήταν ;
Βγαίνω στον δρόμο εδώ και 10 χρόνια για τα δικαιώματα των μεταναστών, απο τότε που ο Πρωθυπουργός σου έχανε τα χρήματα του ελλήνων ασφαλισμένων σε "επενδύσεις"...Συμφωνώ στα περισσότερα του νομοσχεδίου και ίσως να είναι λίγα...αν αυτά τα παιδιά όμως τα δώσεις μόνο ιθαγένεια, χωρίς άλλα ουσιαστικά δικαιώματα και η ιθαγένεια ως γνωστόν δεν τρώγεται, τότε δημιουργείς έναν κίνδυνο για το μέλλον...βαλκανική ιστορία δεν είναι ο Τίτο αλλά οι λαοί που άλλαξαν ταυτότητα και θρησκεία για να εκτελέσουν τα σχέδια τους τρίτες, μη βαλκανικές χώρες, οι λαοί που "ελληνοποιήθηκαν","βουλγαροποιήθηκαν" και "σλαυοποιήθηκαν" σε μιά νύκτα τόσο στις αρχές του περασμένου αιώνα, όσο και στα τέλη του( ενημερώσου για τις αλλαγές στο πλυθυσμό του Κοσόβου και των Σκοπίων που έγιναν με προσφορά εργασιών από αμερικάνικες κυρίως οργανώσεις - μπορεί να βρεις και ονόματα ξένων παλαιότερων αλλά όπως φαίνεται και μελλοντικών συνεργατών του Πρωθυπουργού σου - με τα γνωστά σε όλους μας αποτελέσματα το 1992). Το σχόλιο για τον Τίτο το θεωρώ μάλλον άχετο.
Συμφωνούμε σίγουρα στο ότι το ΚΚΕ δεν ανήκει εδώ και πολύ καιρό ουτε σε αριστερούς ή προοδευτικούς χώρους (αν και δεν θυμαμαι να διεκδηκεί κανέναν από τους δύο)αλλά αυτό δεν εξηγεί τον περίεργο αντικομμουνισμό σου ( βρε μήπως είσαι ο Πάγκαλος;) και σίγουρα ειμαι ο τελευταίος που θα ενδιαφερθεί με την υπεράσπιση των δεινοσαύρων του ΚΚ.
Το αν στηρίζεις Πασοκ άφησε να το κρίνουν οι αναγνώστες σου
ελεύθερος- δεν ανήκω σε κανένα κόμμα-δεν με ταίζει κανένα κόμμα- ωρομίσθιος εκπαιδευτικός
συνέχισε την "καλή" δουλειά , θα δούμε εν καιρό ποιος έχει δίκιο και ποιός εξυπηρετεί τρίτους...
@ Ανώνυμος 5:27
Δεν προσθέτει ούτε αφαιρεί κάτι σε αυτά που λες το αν βγαίνεις 10 ή 100 χρόνια στους δρόμους ειδικά όταν χρησιμοποιείς εκφράσεις του στυλ "ο πρωθυπουργός σου έχανε τα χρήματα των ασφαλισμένων" κτλ.
Κανείς δεν είπε ότι αρκεί μόνο η ιθαγένεια . Αλλά τι πρέπει να κάνει το ΠΑΣΟΚ ; Μέσα σε μια ημέρα να αλλάξει τον κόσμο ; Κάνει το πρώτο βήμα...Αν δεν κάνει τα επόμενα , εδώ θα είμαστε και θα βγούμε να το κατακρίνουμε.
Ας μην συνεχίσουμε την κουβέντα για τα Βαλκάνια γιατί θα μπλέξει το πράγμα.
Αν αντικομμουνιστής σημαίνει ότι σιχαίνομαι πολιτικές και πρακτικές που στην πραγματικότητα δεν υπήρξαν ποτέ επίκαιρες , τότε τιμή μου και καμάρι μου.
Επαναλαμβάνω ότι στηρίζω και μάλιστα με θέρμη το συγκεκριμένο νομοσχέδιο που καταθέτει στη βουλή του ΠΑΣΟΚ.
Και η Παραπολιτική για μένα δεν είναι δουλειά γιατί πολύ απλά δεν μου αποφέρει έσοδα.
Ακόμα πάντως προσπαθώ να καταλάβω γιατί το ΚΚΕ δεν συναινεί σε αυτό το νομοσχέδιο που είναι σίγουρα θετικό για τους μετανάστες...
Ακόμα προσπαθώ να καταλάβω γιατί το ΚΚΕ ψηφίζει μαζί με τη Ν.Δ και τον ΛΑ.Ο.Σ υπέρ της διατήρησης της σημερινής κατάστασης....
Το ΚΚΕ (και πολλοί άλλοι) θεωρούν πως δεν υπάρχει διαχωρισμός σε "νόμιμους" και "παράνομους". Κανείς δεν ήρθε νόμιμα, οπότε οι επιλεκτικές νομιμοποιήσεις δεν ωφελούν σε τίποτα. Πάλι οι παράνομοι θα είναι του κλότσου και του μπάτσου και θα απελαύνονται. Οσοι έρχονται εδώ, πρέπει να έχουν τα νόμιμα δικαιώματα (σίτιση, στέγαση κτλ).
Με το νομοσχέδιο δε θα αυξηθούν ούτε τα μεροκάματα τους, ούτε θα σταματήσουν να μένουν 20 σε ένα σπίτι. Οπότε δε γίνεται κανένα βήμα.
Αλλά, δημιουργούνται στρατιές πειθαρχημένων και φοβισμένων μεταναστών πρόθυμοι να υπακούσουνε σε ότι τους πει ο "ευεργέτης" τους, αυτός που θα τους δώσει το πιστοποιητικό νομιμοφροσύνης. Ε δε φαντάζομαι ένα στέλεχος να δώσει τέτοιο πιστοποιητικό σε κάποιον που η καριέρα ρου αμαυρώνεται από περιπτώσεις συμμετοχής σε απεργία (του ΠΑΜΕ, γιατί υπάρχουν και μη πολεμικές μορφές απεργίας όπως μας λέει η δεξιών καταβολών καθημερινή) κλπ...
Οπως λοιπόν γίνεται κατανοητό, η κατάσταση πάει από το κακό στο χειρότερο.
ΥΓ. Γιατί το ΠαΣοΚ, δε στήριξε ΝΔ και ΛΑΟΣ στην αναθεώρηση του συντάγματος? Γιατί έμενε αγκυλωμένο στο παρελθόν? Δεν ήθελε την αλλαγή? Χα χα, ίδια γλώσσα χρησιμοποιούσε και τότε ο Καραμανλής, τι τομές, τι αλλαγές, τι μεταρρυθμίσεις. Πως αλλάζουν οι καιροι...
Και κοσμοπολιτισμός σημαίνει ένα τσούρμο καταναλωτές διαφόρων φυλών, θρησκειών να κάνουν ουρά για να μπουκάρουν σε ένα πολυκατάστημα πρώτη μέρα των εκπτώσεων. Σημαίνει επίσης, μαζοποιημένη και κατευθυνόμενη διασκέδαση, σημαίνει επίσης να φτιάχνεις μκο, να θεωρείς ως το πιο σημαντικό πρόβλημα το λιώσιμο των πάγων και όχι το βιοποριστικό, να σκέφτεται ο μέσος έλληνας ή ο μέσος δανός όπως ο μέσος αμερικάνος. Και πολλά άλλα...
προς ενα φιλο (και καθε φιλο) του ΚΚΕ εχω ενα σχολιο επι της διαδικασιας. Παροτι γνωριζω τις θεσεις του ΚΚΕ για το μεταναστευτικο δε κατανοω γιατι πρεπει να μπει κανεις στο site του για τις διαβασει και να τος καταλαβει. Φιλε μου εγω και εσυ θα μπουμε γιατι μπορει να ειμαστε αρρωστοι με την πολιτικη ομως ο καθημερινος ανθρωπος δεν μπορει να μπει σε μια τετοια διαδικασια. Ως εκ τουτου θεωρω υποχρεωση των κομματων να επικοινωνουν τις θεσεις τους με σαφηνεια και απλοτητα για να φτανουν και στον τελευταιο πολιτη. και επειδη εκανες ενα παραλληλισμο περι λιωσιμου παγων και βιοπορισμου θα αντιταξω οτι εδω ο κοσμος χανεται με τις θεσεις του ΚΚΕ για το ασφαλιστικο θα ασχολουμαστε?
επι της ουσιας για πολλοστη φορα επιδειξη αντιδραστικοτητας, συντηρητισμου και πολιτικου αυτισμου.
Η ανθρωπιά δεν οδηγεί πουθενά. Δεν βελτιώνεται η ζωή τους, ούτε η δική μας. Είστε πολύ συναισθηματικοί τελικά. Βέβαια επιλεκτικά πάντα, όπως κανουν όλοι οι καλοί ελληναράδες.
eleos pia me ta paixnidakia tou blog
den katalavainw kai kala ti leei to KKE kai trixes katsares
surrafi omilias politikou arxigou kai spamarisma antikommounismou
to nomosxedio einai gia ta panigiria eite 8es na to katalaveis eite oxi
esu ta vlepeis ola prasina omws kai mia xara
εγω εγραψα μια και μονη φορα, στο πρωτελευταιο σχολιο. το γεγονος οτι δεν ανηκω στο ΚΚΕ ειναι πολυ φυσιολογικο να σε οδηγει στον ορο αντικομμουνισμο πολυ απλα γιατι το ΚΚΕ ειναι αυτοαναφερομενος και αυτιστικος χωρος. εχεις ακοουσει κανεναν να κατηγορει τους πολιτκους τους αντιπαλους για αντιδεξια, αντιπασοκισμο?
επισης δεν σου ειπα οτι δεν καταλαβαινω τι λεει το ΚΚΕ αλλα οτι πολλοι μπορει να μην καταλαβαινουν και φταιει και το ΚΚΕ για αυτο.
φιλε αραξε, παραπολιτικη διαβαζεις, οχι την Ίσκρα.
cynical
συγνωμη τριτο απο το τελος σχολιο.
Σας ευχαριστώ που εκτιμήσατε και χρησιμοποιήσατε τη φωτογραφία μου, όμως έχει όρους χρήσης. Οι οποίοι είναι απλώς να βάλεις ένα link προς τον δημιουργό όπως είναι η άδεια χρήσης. Δεν κοστίζει τίποτα, δεν παραβιάζεις και δίνει κίνητρο όχι μόνο σε μένα αλλά και σε όλους να δίνουν τη πνευματική τους ιδιοκτησία με παρόμοιες άδειες. Αν θέλεις να επανορθώσεις μπορείς να βάλεις φωτογραφία από τον πολιτικό blog
Δημοσίευση σχολίου
Αφήστε ένα σχόλιο!Το blogging σημαίνει διάλογος!
Σημείωση : Κάθε υβριστικό , προσβλητικό ή άσχετο με το θέμα της ανάρτησης σχόλιο θα διαγράφεται...
Αποφεύγετε τα Greeklish.