Απάντηση σε δημοσίευμα του Έθνους περί κουρέματος από το γραφείο του Γιώργου Παπανδρέου

19.1.14

Παραθέτω σημερινό σχόλιο του γραφείου Τύπου (Γιώργος Ελενόπουλος) του πρώην πρωθυπουργού κ. Γιώργου Παπανδρέου με αφορμή σημερινό άρθρο του δημοσιογράφου Μιχάλη Ιγνατίου στην εφημερίδα ΕΘΝΟΣ της Κυριακής:

Ο κ. Ιγνατίου, μιλά στο άρθρο του, για το "χαρτί" της αναδιάρθρωσης που είχε στα χέρια του το 2010 ο Γιώργος Παπανδρέου και δεν αξιοποίησε και επίσης, υποστηρίζει ότι, ο Γιώργος Παπανδρέου - μέσω δικού μου σχολίου - ψεύδεται που υποστηρίζει ότι είχε θέσει το θέμα προς συζήτηση από την πρώτη στιγμή.

Αφήνω στην άκρη το γεγονός ότι, η τύχη της χώρας και του Ελληνικού λαού, δεν είναι "χαρτί" για να το παίξει κανείς στην πράσινη τσόχα και έρχομαι στο προκείμενο.

Πρώτον. Ο Γιώργος Παπανδρέου, δεν ψεύδεται. Το θέμα της αναδιάρθρωσης του χρέους ετέθη και όπως είναι ευνόητο, δημοσίως ουδεμία συζήτηση έγινε.

Μάλιστα, ο Γιώργος Παπανδρέου το έθεσε συνεπικουρούμενος μεταξύ άλλων και από τον τότε Γενικό Διευθυντή του ΔΝΤ, με τον οποίο είχαν κάνει σχετικές συζητήσεις, αλλά η ΕΕ και η ΕΚΤ ήταν απολύτως αντίθετες. Επίσης, στο προ ημερών σχόλιό μου επί του ζητήματος αυτού υπενθύμισα, ότι και μόνον η δημόσια αναφορά σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο εκτόξευε τα επιτόκια στα ύψη. Αυτό το γνωρίζουν όλοι, ο κ. Ιγνατίου το αντιπαρέρχεται. Αυτή είναι η αλήθεια είτε αρέσει στον κ. Ιγνατίου είτε όχι. Επ' αυτού ουδέν άλλο.

Δεύτερον. Ο κ. Ιγνατίου υποθέτει ότι, αν ο Γιώργος Παπανδρέου "έπαιζε" με το "χαρτί" της αναδιάρθρωσης, οι Ευρωπαίοι εταίροι μας θα υποχωρούσαν έντρομοι! Η ιστορία απέδειξε ότι ο κ. Ιγνατίου έχει, το λιγότερο, άδικο.

Μόλις προ ολίγου καιρού, στα μέσα Σεπτεμβρίου του 2013, ο κ. Λορέντσο Μπίνι Σμάγκι, μέλος του εκτελεστικού συμβουλίου της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας μέχρι το 2011, επιβεβαιώνει αυτό που όλοι γνωρίζαμε αλλά οι γνωστοί συνομωσιολόγοι παρέκαμπταν - και συνεχίζουν να το πράττουν -, ότι πολλοί στη ΕΕ ήθελαν την Ελλάδα εκτός Ευρώ. Μάλιστα, όπως αναφέρεται στις 13 Σεπτεμβρίου 2013 και στις εφημερίδες ΗΜΕΡΗΣΙΑ και ΕΘΝΟΣ, του Ομίλου στον οποίο γράφει ο κ. Ιγνατίου, ο κ. Σμάγκι αποκαλύπτει στο βιβλίο του "Πεθαίνοντας από λιτότητα" ότι:

"Η Kαγκελάριος της Γερμανίας Άνγκελα Μέρκελ πίστευε μέχρι και το 2012 ότι η Ελλάδα μπορούσε να βγει από την ευρωζώνη χωρίς μοιραίους κλυδωνισμούς για το κοινό νόμισμα."

Και προσθέτει ο κ. Σμάγκι: " Η Άνγκελα Μέρκελ ήταν πεπεισμένη μέχρι και το φθινόπωρο του 2012 ότι οι επιπτώσεις ενός Grexit ήταν διαχειρίσιμες τόσο για τη Γερμανία όσο και για το κοινό νόμισμα και την ΕΚΤ."

Το γνωρίζει ο κ. Ιγνατίου; Το γνωρίζει.

Όπως γνωρίζει και ότι, την περίοδο στην οποία αναφέρεται, η ΕΕ ήταν απολύτως αρνητική στο ενδεχόμενο αναδιάρθρωσης του χρέους.

Όπως γνωρίζει επίσης ότι, είχε προκαλέσει ποικίλες αντιδράσεις η δήλωση Τρισέ, τότε Πρόεδρου της ΕΚΤ, σύφωνα με την οποία μόνο πάνω από το πτώμα του θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο. Τη θέση του αυτή επαναλαμβάνει και σήμερα, σε συνέντευξή του στην εφημερίδα ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ.

Τρίτον. Ευρισκόμενος πέραν του Ατλαντικού, ο κ. Ιγνατίου όφειλε να γνωρίζει ότι, άβυσσος χώριζε - και συνεχίζει να χωρίζει - τις αντιλήψεις μεταξύ ΗΠΑ και ΕΕ σε ό,τι αφορά την διαχείριση του χρέους. Στα τέλη Σεπτεμβρίου του 2013, σε συνέντευξή του στο περιοδικό Der Spiegel, ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών κ. Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, αναφερόμενος στο 2010, αποκαλύπτει: "Έλαβα ένα τηλεφώνημα από τον Τίμοθι Γκάιτνερ - τότε Υπουργό Οικονομικών των ΗΠΑ - ο οποίος μου λέει: Το ξέρεις ότι δεν θα είχαμε πάρει την απόφαση ν’ αφήσουμε τη Lehman Brothers να χρεοκοπήσει αν μας είχαν ρωτήσει 24 ώρες αργότερα, δεν το ξέρεις;»

Μάλιστα, όπως σημείωνε το δημοσίευμα του περιοδικού, "ένα βασικό δίλημμα που κλήθηκε ν’ αντιμετωπίσει ο κ. Σόιμπλε είναι αν η Ελλάδα θα έπρεπε να εξωθηθεί σε έξοδο από την Ευρωζώνη το 2010. Το ενδεχόμενο είχε συζητηθεί στο υπουργείο Οικονομικών, αν και αυτές οι συζητήσεις ποτέ δεν δημοσιοποιήθηκαν."

Τέταρτον. Ας αποφασίσει ο κ. Ιγνατίου και οι πάσης φύσεως θιασώτες των αποκαλουμένων "εύκολων λύσεων", ποια είναι τελικώς η άποψή τους περί ΔΝΤ. Είναι θετική ή αρνητική η παρουσία του στην Τρόϊκα. Δεν είναι δυνατόν κάποιες φορές να μιλούν με τον έναν τρόπο και κάποιες με τον άλλον. Για να τον διευκολύνουμε στην απόφασή του, εμείς ούτε ΔΝΤ θέλαμε, ούτε Ευρωπαϊκή Επιτροπή, ούτε και ΕΚΤ, αλλά η χώρα έπρεπε να σωθεί από μια εθνική καταστροφή, για την οποία άλλοι είναι υπεύθυνοι αλλά για αυτούς δεν τολμά να πει ούτε μια λέξη ο κ. Ιγνατίου. Θα έχει τους λόγους του.

Ο λόγος του κ. Ιγνατίου λοιπόν, απέναντι στην πραγματικότητα. Α, και για να μην ξεχνιόμαστε. Κύριε Ιγνατίου, πρώτα τα χρήματα πάνω στο τραπέζι και μετά η μπλόφα.

50 σχόλια:

  1. αυτος κατι βρωμικο ρολο παιζει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ή απλώς είναι απόφοιτος της γνωστής Σχολής Μακαρίου...

      Διαγραφή
    2. Τώρα και αντιμακαριακός ο ΓΑΠ;

      Διαγραφή
  2. Στην πρωινή παράσταση λάσπης του ΜΕΓΑ απάντησε αυθόρμητα ο οικονομικός αναλυτής, χωρίς να σκεφθεί ότι κάνει χαλάστρα (η αλήθεια όπως λεει ο λαός πάει πάντα μπροστά): Ισχυρίστηκε ότι την αναδιάρθρωση και το κούρεμα δεν το ήθελε η Ευρώπη και η ΕΚΤ για να προφθάσει να πουλήσει τα ομόλογα που είχε αγοράσει από τις Ελληνικές τράπεζες για να μην έχει ζημίες. Προσπάθησε να το διορθώσει λέγοντας πως συμφωνεί με τον κ. Ιγνατίου αλλά η ζημιά είχε γίνει. Κάθε λογικός κατάλαβε ακόμα και εγώ που δεν έχω καθόλου οικονομικές γνώσεις. Μάλλον δεν το είχαν σκηνοθετήσει καλά δεν πρόβλεψαν τα απρόοπτα!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Τέτοιες παπαριες ελεγε και στους Κύπριους και μετα απο μια εβδομάδα έτρεχαν πανικόβλητοι να ανοίξουν τις τράπεζες. Τζάμπα μάγκας ο Ιγνατιου

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Εξαιρετική απάντηση Ελενοπουλου

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Τα άθλια επιχειρήματα του Μ.Ιγνατίου μπορεί να τα αντικρούσει και 5 χρονών παιδί αρκεί να μην έχει εμπάθεια με το ΓΑΠ... και τα γεγονότα μιλούν από μόνα τους!

      Διαγραφή
  5. Τραγική περίπτωση ο Ιγνάτιου. Δεν πρόλαβε να βγάλει βιβλίο πριν τον Ρουμελιωτη. Τις ίδιες βλακείες λένε και οι δυο. Ο Ρουμελιωτης μυρισε πιο νωρίς το αντιμνημονιακο παραδάκι και τον πρόλαβε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ...μια διόρθωση όχι το αντιμνημονιακό παραδάκι, το αντιπαπανδρεϊκό παραδάκι πες καλύτερα.

      Διαγραφή
  6. Πιο Ιγνατίου πεθαίνεις

    http://www.euro2day.gr/news/economy/article/1175201/trise-to-kratos-sthn-ellada-den-leitoyrgei.html

    "Απαντώντας στην κριτική που του ασκήθηκε για την αντίθεσή του στην αρχική αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους, που εκτιμάται ότι θα είχε οδηγήσει σε ταχύτερη λύση με λιγότερο οικονομικό και κοινωνικό κόστος για την Ελλάδα ο κ. Τρισέ αποκάλυψε τη βαθιά ανησυχία που τον διακατείχε για τις καταστροφικές συνέπειες που ένα «κούρεμα» του ελληνικού χρέους μπορεί να είχε σε ολόκληρη την ευρωζώνη."


    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Είναι φοβερό ότι κάθε σαββατοκύριακο τα διαπλεκόμενα ΜΜΕ βρίσκουν κάτι για να επιτεθούν στον Παπανδρέου. Τόσο τον φοβούνται?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Υπάρχει ο λαικισμός, αλλά υπάρχει και
    ο «αφεντικισμός"( αχ αυτά τα αυτονόητα «φαντάσματα» ! )
    του τεχνοκράτη/γραφειοκράτη,
    οπότε προκύπτει νεοφιλελευθερο κοκτέιλ-μπόμπα μιά χαρά .
    Θ.Τ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Εμένα πάντως δεν με ικανοποιεί καθόλου η απάντηση Παπανδρέου. Διάβασε κανείς το αυστηρώς εμπιστευτικό κείμενο του ΔΝΤ που δημοσιεύτηκε στο Έθνος ή είναι όλοι εδώ μέσα τόσο προκατειλημμένοι; Λέει ξεκάθαρα ότι οι ίδιες οι ελληνικές αρχές απέκλεισαν το ενδεχόμενο αναδιάρθρωσης. Τουλάχιστον αυτό είναι ένα έγγραφο, ο Παπανδρέου ας δώσει λοιπόν έγγραφο του Τρισέ ή δεν ξέρω εγώ ποιανού άλλου που θα τον προειδοποιεί αυστηρά να μην θέσει τέτοιο θέμα. Μέχρι τότε, εγώ αμφισβητώ πλέον σοβαρά την αξιοπιστία Παπανδρέου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Τι δεν καταλαβαίνεις; το κούρεμα αφορά την ελλάδα και αυτή θα αποφασίσει για αυτό υπογράφει η ελλάδα . Αλλά πρέπει να καταλαβαίνεις εκτός και αν δεν θέλεις .... όταν η μισή και πλέον ευρώπη θέλει να σε πετάξει έξω και δεν το συζητάει το θέμα του κουρέματος όταν ο τρισέ λέει μόνο πάνω απο το πτώμα μου .Για την ξεφτίλα της δημοσιογραφίας σου θυμίζω πρόσφατα ο Σόιπλε είπε ένα απλό Γιάννη Στουρνάρα "ξέχνα το κούρεμα" και όλοι βάλανε τη ουρά στα σκέλια μαζί με τον Ιγνατίου τσίμουδιά οι αντιστασιακοί σαν και του λόγου σου.

      Διαγραφή
    2. Ετσι ειναι. Το Εθνος δημοσιευει και σχετικη φωτοτυπια του εγγραφου του ΔΝΤ οπου οι Ελληνικες αρχες αποριπτουν την αναδιαρθρωση του χρεους.
      Θα περιμενα απο το γραφειο τυπου του πρωην πρωθυπουργου να κατεθετε και αυτο ντοκουμεντα που να υποστηριζουν τις θεσεις του αντι να καταφευγει σε εξυπανακιστικους βερμπαλισμους.

      Διαγραφή
    3. Μάλλον η δική σου αξιοπιστία έχει κάποιο πρόβλημα. Εκτός αν δε διάβασες τις δηλώσεις τρισέ μόλις στη χθεσινή καθημερινή!

      Διαγραφή
    4. @1:42 π.μ.

      Δηλαδή λες αυτά που λέει και το πρώτο σκέλος της απάντησης Ελενόπουλου ότι δηλαδή η Ελλάδα ζητούσε κούρεμα του χρέους αλλά ήταν αντίθετες ΕΕ και ΕΚΤ. Μάλιστα πολύ ωραία. Περιμένουμε την προσκόμιση σχετικού εγγράφου που να αποδεικνύει ότι πράγματι η Ελληνική κυβέρνηση είχε ζητήσει κάτι τέτοιο. Μέχρι να παρουσιάσει το γραφείο τύπου του πρώην πρωθυπουργού ένα τέτοιο έγγραφο οι σκιές και οι υπόνοιες θα παραμένουν.

      Διαγραφή
    5. @11:32

      Όλοι οι ευρωπαίοι ηγέτες και ο Τρισέ σε δημόσιες δηλώσεις τους τότε απέκλειαν την πιθανότητα αναδιάρθρωσης του χρέους. Τι να το κάνεις το έγγραφο, αυτά είναι γνωστά πράγματα από τότε. Η πιθανότητα είχε αποκλειστεί από την δημόσια συζήτηση με απόλυτο τρόπο που σημαίνει πως είχε συζητηθεί και απορριφθεί. Ούτε το ΔΝΤ ούτε ο Παπανδρέου μπορούσαν να επιβάλλουν στη Γερμανία και την ΕΚΤ τις επιθυμίες τους. Το ίδιο παιχνίδι παίζεται και τώρα και το βλέπουμε, το ΔΝΤ πιέζει για νέα αναδιάρθρωση και η Γερμανία είπε "ξέχνα το" και πάλι κάποιοι κατηγορούν τον Στουρνάρα πως αρνήθηκε την πρόταση του ΔΝΤ, λες και αν έλεγε στον Σόιμπλε πως συμφωνεί με το ΔΝΤ θα χεζόταν η φοράδα στ' αλώνι.

      Πολλοί βολεύονται να κατηγορούν τον ΓΑΠ για το μνημόνιο. Πρώτοι απ' όλους εξυπηρετούνται οι νεοδημοκράτες που θέλουν να ξεχάσουμε τις ευθύνες του Καραμανλή αλλά και να αθωώσουν τον Σαμαρά με τη δικαιολογία πως τότε κάτι διαφορετικό μπορούσε να γίνει αλλά όταν ανέλαβε ο Σαμαράς δεν μπορούσε να αλλάξει τίποτα. Οι αριστεροί εξυπηρετούνται επειδή πουλάνε το παραμύθι πως το μνημόνιο είναι μια νεοφιλελεύθερη επιλογή της ΕΕ και των ελληνικών κυβερνήσεων που εκείνοι θα ανατρέψουν με τις σοσιαλιστικές τους πολιτικές. Οι ψεκασμένοι κάθε χρώματος εξυπηρετούνται γιατί τροφοδοτούν τις θεωρίες συνωμοσίες που θέλουν τον ΓΑΠ όργανο των κακών ξένων. Το πελατειακό παρακράτος εξυπηρετείται γιατί δεν μπορεί να πιστέψει πως το πάρτι τελείωσε και το μιντιακό κατεστημένο πουλά εξυπηρέτηση στον δικομματισμό του μέλλοντος. Όλοι βολεμένοι με τον ΓΑΠ ένοχο.

      Διαγραφή
    6. Φίλε 11:26 πμ μην τα βάζεις με τον λογική δεν βγαίνει πουθενά δηλαδή
      όταν ο Σόιπλε είπε Γιάννη Στουρνάρα ξέχνα το κούρεμα αυτός έπρεπε να το ζητήσει γραπτώς ;
      Για την περίπτωση που στο μέλλον βρεθεί κανένας ιγαντίου βρεί κανένα έγραφο του ΔΝΤ οτι στουρνάρας απέκλεισε το κούρεμα ; Ερωτώ εγώ σαν βλάκας που είμαι γιατί και τώρα το ΔΝΤ ζητάει κούρεμα και προφανώς θα αναφέρει ότι η ελλάδα το αρνείται όπως επίσης το θέλει μεν αλλά κυρίως με τα λεφτά των ευρωπαίων
      Σε παρακαλώ μην το κουράζεις η υπόθεση λάσπης και παραποίηση της αλήθειας έχει ξεκινήσει καιρό τώρα και έχουμε δεί πολλά επεισόδια της.

      Διαγραφή
    7. @135

      "όταν ο Σόιπλε είπε Γιάννη Στουρνάρα ξέχνα το κούρεμα αυτός έπρεπε να το ζητήσει γραπτώς ; "

      Φυσικά ναι, θα έπρεπε. Αν στην Ελλάδα έχουμε μάθει να συνδιαλεγόμαστε με τους ξένους είτε προφορικά με το λόγο της τιμής μας είτε γράφοντας σε λαδωμένες χαρτοπετσέτες αυτό περισσότερο κακό είναι παρά καλό.

      Κανονικά όταν γίνονται διαβουλέυσεις και διαπραγματεύσεις σε τόσο υψηλό επίπεδο εξυπακούεται ότι όλα πρέπει να γίνονται με τον πιο επίσημο τρόπο που σημαίνει, ναι και γραπτώς.

      Διαγραφή
    8. @2:48
      Στο ξανά είπα μήν τα βάζεις με την λογική. Σιγά με την κάθε διαπραγμάτευση και κάθε συζήτηση πριν κλείσουν υπογράφουν χαρτιά. Συνήθως όταν καταλήξουν σε συμφωνία τα δυο μέρη υπογράφουν κάτι δηλαδή την συμφωνία τους. Εδω τι άκριβως θα υπογράψει ο Σόμπλε; υπεύθυνη δήλωση ότι δεν συμφωνεί με το κούρεμα; αστεία πράγματα. Σου είπε όχι και δεν είναι υποχρεωμένος να υπογράψει κανένα χαρτί γιατί απλά δεν έκανε καμία συμφωνία θα τον υποχρεώσει ο στουρνάρας τι δεν καταλαβαίνεις πάλι ;

      Διαγραφή
    9. @ 4:17 μ.μ.
      Eσύ είσαι που δεν καταλαβαίνεις.
      Δεν λέω ότι ότι ο Σόιμπλε είναι υποχρεωμένος να υπογράψει για κάτι που δεν συμφώνησε. Λέω ότι πρέπει να υπάρχει κάποια έγγραφη απόδειξη ότι ο Ελληνας υπ. οικονομικών ζήτησε από Σόιμπλε/EKT/EE το κούρεμα. Η διαβεβαίωση του Ελενόπουλου ότι ζητήθηκε αλλά δεν δώθηκε απλά δεν αρκεί.
      Το κατάλαβες τώρα ή να στο παίξω στο πιάνο;

      Διαγραφή
    10. Τελικά φίλε 5:16 είσαι εντελώς ξεροκέφαλος. Διάφοροι σου λένε τα αυτονόητα και συ το βιολί σου!

      Διαγραφή
    11. Ρε παιδιά το κούρεμα δεν γίνεται από κουρέα. Χρειάζονται συναινέσεις για να μην θεωρηθεί πτώχευση και ούτε μπορεί να υπάρξει χαρτί που να λέει ότι η Ελλάδα ζητούσε κούρεμα γιατί εκείνη την περίοδο προσπαθούσαν να συγκρατήσουν τα επιτόκια δανεισμού. Δυστυχώς σ΄αυτή τη χώρα προσπαθούν όλοι τον μονόδρομο της εποχής εκείνης να τον βαφτίσουν διασταύρωση.

      Διαγραφή
    12. Ρε 5:16 όταν ο Σόιμπλε λέει ξέχνα το Γιάννη σημαίνει πως δεν δέχεται να μπεί καν προς συζήτηση.Αυτό γινόταν και τότε...τι δεν καταλαβαίνεις??? Αλλά αφού θέλεις αποδείξεις οπωσδήποτε πάτα στο youtube Σόιμπλε δηλώσεις για κούρεμα στο ελληνικό χρέος 2009 - 2010 είμαι σίγουρος πως θα τον δεις σε 50 αναρτήσεις να λέει ΟΧΙ σε 150 διαφορετικές γλώσσες. Δεχόταν ερωτήσεις καθημερινά τότε για το ελληνικό χρέος και εάν προτίθεται να προχωρήσει σε κούρεμα... και η απάντηση που έδινε ήταν ΟΧΙ... Δημόσιες δηλώσεις σου φτάνουν για απόδειξη ή το θέλεις ακόμα γραπτώς!!!

      Διαγραφή
    13. @10:40 π.μ.

      Ο μεν Ελενοπουλος λεει οτι ο Παπανδρεου εθεσε θεμα κουρεμάτος (δες το πρωτο μερος δηλωσης του). Εσυ γραφεις οτι επειδη δεν ηθελε ο Σοιμπλε και ηταν κατηγορηματικα αντιθετος με το κουρεμα για αυτο τον λογο το θεμα δεν συζητηθηκε καν.

      Τελικα τι απο τα 2 ισχυει? Τεθηκε θεμα κουρεματος απο την Ελληνικη κυβερνση σε ΕΕ/ΕΚΤ/Σοιμπλε, ναι ή όχι? Αποφασιστε σε μια κοινη γραμμη απαντησης γιατι στην προσπαθεια σας να απαντησετε στον Ιγνατιου ειστε ολο αντιφασεις.

      Διαγραφή
    14. @2:30
      Για να τελειώνουμε το θέμα η ουσία είναι ότι ήθελε δεν ήθελε η ελλάδα ελεγχόμενο κούρεμα δεν υπήρχε περίπτωση να γίνει και αυτό γιατί δεν το ήθελε Ευρώπη και Ευρωπαϊκή κεντρική τράπεζα και αυτή είναι η ουσία αυτού που συζητάμε όπως επίσης αυτό ήταν γνωστό σε όλους ακόμα και στον Ιγνατίου. Ο Ιγνατίου στο άρθρο του με τα φοβερά ντοκουμέντα έχει σαν τίτλο ο ΓΑΠ δεν έπαιξε το χαρτί του κουρέματος το οποίο είναι απολύτως ψευδές και αυτή είναι η ουσία όχι τα χαρτιά φίλε μου. Δηλαδή το χαρτί που ισχυρίζεται ψευδώς ο κύριος Ιγνατίου απλά δεν υπήρχε δηλαδή άσχετα με το αν ήθελε ή δεν ήθελε ο Παπανδρέου η Ευρώπη δεν συμφωνούσε σε ελεγχόμενο κούρεμα εκτός και εάν εννοεί αυτό της άτακτης. Από εκεί και πέρα τα χαρτιά που ζητάς είναι για χαρτοπόλεμο στις απόκριες. Για σένα έχει σημασία για μένα δεν έχει και εάν είχε κάποιο χαρτί που να λέει ότι ήθελε κούρεμα γιατί απλά η Ευρωπαϊκή επιτροπή και ευρωπαϊκή τράπεζα δεν το ήθελαν και αν δεν κάνω λάθος το ΔΝΤ δεν ζήτησε επισήμως εάν δεν κάνω λάθος το έλεγε απλά σαν πρόταση αλλά να γίνει με τα λεφτά των Ευρωπαίων.
      Λοιπόν αυτή είναι η ουσία και εγώ περιμένω τότε επίσημο χαρτί από Ιγνατίου ότι το ΔΝΤ το είχε θέσει επισήμως και εγγράφως στην Ευρώπη(έτσι να παίξουμε χαρτοπόλεμο γιατί άλλη είναι ουσία που εσύ σκόπιμα παρακάμπτεις ). Ως τότε φίλε επέτρεψε μου να θεωρώ ύποπτο το ρόλο του δημοσιογράφου ιδίως όταν έχει πρόσβαση σε απόρρητα έγραφα του ΔΝΤ.

      Διαγραφή
    15. @2:32
      Επίσης εσύ έχεις κανένα χαρτί υπογεγραμέννο ότι το ΔΝΤ το έχει θέσει επισήμως στη ΕΕ και ΕΚΤ ; Γιατί απλές προτάσεις μπορεί να έκανε άλλωστε δεν θα μπορούσε επίσημα και δεν θα μπορούσε γιατί δεν μπορούσε να χρηματοδοτήσει αυτό το εγχείρο για το ύψος του ποσού που απαιτούταν. Επίσης πρόσφατα το ταμείο επικρίθηκε απο την Ε.Ε ότι κάνει προτάσεις με τα λεφτά των άλλων. Λοιπόν σωστά το έθεσε ο Ελενόπουλος τα λεφτά πρώτα πάνω στο τραπέζι και μετά η μπλόφα.
      Πιστεύω ότι ο ΓΑΠ έχει αποφασίσει να ξεβρακώνει έναν έναν που θα του επιτείθεται απο εδώ και πέρα.

      Διαγραφή
    16. @10:55 π.μ. 11:13 π.μ.
      - Επίσης εσύ έχεις κανένα χαρτί υπογεγραμέννο ότι το ΔΝΤ το έχει θέσει επισήμως στη ΕΕ και ΕΚΤ;

      To κουρεμα η Ελλαδα το ειχε αναγκη, οχι το ΔΝΤ. Αν καποιος θα κανει αιτηση για κουρεμα του χρεους του αυτος ειναι ο χρεωμενος και οχι καποιος τριτος εκ μερους του.
      Μπουρδα το επιχειρημα σου λοιπον.

      Ακομα περιμενω σαφη απαντηση στο αν τεθηκε θεμα κουρεματος απο την Ελληνικη κυβερνηση σε ΕΕ/ΕΚΤ/Σοιμπλε. Ο Ελενοπουλος λει ναι τεθηκε, εσυ τα μασας χωρις να θες να πεις οχι δεν τεθηκε ξεκαθαρα. Σας συνιστω να συντονιστειτε γιατι ο κοσμος διαβαζει και εκτιθεστε.

      -Πιστεύω ότι ο ΓΑΠ έχει αποφασίσει να ξεβρακώνει έναν έναν που θα του επιτείθεται απο εδώ και πέρα.

      Το μονο ξεβρακωμα που ελαβε χωρα ειναι αυτο που σας εκανε ο Ιγνατιου και γελαει ολη η Ελλαδα.

      Διαγραφή
    17. Αυτό και εδώ σταματάω 1:45
      Τότε σε ποιόν αρνήθηκε ο ΓΑΠ ; Έτσι δεν λέει το φοβερό ντοκουμέντο του ΔΝΤ ; Δες τον πηχαίο τίτλο στο ethnos Οταν Γιώργος αρνήθηκε το κούρεμα" Αναρωτειέμαι σε ποιόν το αρνήθηκε; Λοιπόν τι έχεις να πείς για τα παραπάνω γραφόμενα σου ; Τελικά έχεις ξεκαθαρίσει ποιός ζήτησε και τί; ή σου αρκεί και μόνο να βρείς κάτι να κατηγορήσεις. Φίλε /Φίλη δεν σε γνωρίζω απλά σου εύχομαι καλή συνέχεια και καλά μυαλά θεωρώ ότι δεν έχει νόημα να το συζητήσουμε άλλο.

      Διαγραφή
    18. @5:35 μ.μ.

      Φυσικα και εχω ξεκαθαρισει ποιος ζητησε και τι. Εσυ τα εχεις μπερδεμενα στο μυαλο σου.
      Ο Ιγνατιου παρουσιασε ντοκουμεντα που λενε πως Ο ΓΑΠ αρνηθηκε να θεσει θεμα κουρεματος σε ΕΕ/ΕΚΤ/Σοιμπλε.
      Το γραφειο τυπου του λεει οτι το εθεσε χωρις να παρουσιαζει ομως καποια αποδειξη για αυτο.
      Τι δεν καταλαβαινεις παλι?

      Διαγραφή
  10. Η πλάκα είναι πως και ο Ρουμελιώτης θυμήθηκε να επιτεθεί στον ΓΑΠ λίγο πριν βγάλει βιβλίο. Να δείτε και ο Ιγνατίου βιβλίο θα θέλει να βγάλει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Το παίξαν και οι Κύπριοι αντιστασιακοί αλλά μετά από μια βδομάδα έτρεχαν και παρακαλούσαν . Τελαυταία βλακείες λέει ο Ιγνατίου. Πρέπει να έχει πολλά απωθημένα για τον παπανδρέου

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ...αυτός δεν ξέρω το αφεντικό του όμως έχει σίγουρα!!!

      Διαγραφή
  12. Όλα τα λεφτά οι τελευταίες 2 γραμμές: "Τα λεφτά στο τραπέζι,κ. Ιγνατίου."

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Έχει ένα (υπαρξιακό) θεματάκι με "τα λεφτά"...

      Διαγραφή
  13. Ολα τα παπαγαλάκια κατηγορούν το ΓΑΠ ότι έφερε το ΔΝΤ στην Ευρώπη για να παίξει το παιχνίδη της Αμερικής...... Όμως ο Παπανδρέου λένε (ταπαπαγαλάκια πάλι) ότι έκανε το "αντίθετο" απο αυτό που "ζήτησε" το ΔΝΤ...... Τελικά με έχουν μπερδέψει αυτά τα καταραμένα παπαγαλάκια.....Ο Παπανδρέου επαιξε το παιχνίδι των Αμερικάνων ή των Γερμανών? Ας μου απαντήσει επιτέλους κάποιος γιατί μου φαίνεται οτι ήταν ο μόνος που έπαιξε το παιχνίδι της Ελλάδας και κανενός άλλου!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Η απαντηση μερος "Τεταρτον" ολα τα λεφτα....
    Εν ολιγοις, κανεις απο τους δημοσιολογους του Ελληνικου βουρκου δεν βρισκει κατι "εγκυρο" να αποκαλυψει για την περιοδο που τα ελλειματα εκτοξευθηκαν. Σαν να μην συνεβη αυτο χθες μολις. Γενικη αμνησια ο κλαδος των "τηλε-εισαγγειλεων".
    Αν καποιος δει τι ξοδεψε ο Ρουσοπουλος δεξια αριστερα για να τους χορτασει, σε κρατικη διαφημιση, δανεισμο, νομο-διευθετησεις, θα βρει το ασφαλες σημειο οπου οι καθημερινες "αποκαλυψεις" κατα του Παπανδρεου τεμνονται!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Ποιος το εγραψε ειπαμε αυτο??? Ο κυπριος ανταποκριτης του ΜΕΓΑΛΟΥ καναλιου??
    Δεν εχει καμια μα καμια σημασια. Οτι σκατα και το φτυαρι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Έπεσε σύρμα στους κύκλους ΓΑΠ να σχολιάσουν όλες τις αρνητικές για αυτόν αναρτήσεις.
    Επί της ουσίας καμία απάντηση στα στοιχεία του Ιγνατίου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. 3 στρέμματα απάντηση δεν σου φτάνει εσένα...
      μην πληρώσεις ξενοδοχείο όρθιος κοιμόσουν..!!

      Διαγραφή
  17. Η υπεράσπιση μιας πολιτικής δεν γίνεται με ανακοινώσεις γραφείων τύπου αλλά με πολιτική. Με ενεργό πολιτική δράση. Μέσα στη Βουλή-νομίζω-και αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος-ότι ο Γιώργος Παπανδρέου συνεχίζει να είναι βουλευτής του Ελληνικού Κοινοβουλίου.Προσφυγή στον ίδιο το λαό με επαφές με τοπικές οργανώσεις. Με ενεργοποίηση ομάδων στήριξης. Με αδράνεια, μοιρολατρία και αποχή τότε συμβάλλεις κι εσύ στο έργο των εχθρών σου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Συγνώμη ρε παιδιά γιατί θα τρελαθούμε στο τέλος
      Ποιο ενεργός απο το μιλάς και συμετέχεις στα καλύτερα πανεπιστήμια στα διεθνή φόρα να σε καλούν και να σε ακούν να τους μιλάς για δημοκρατία; Ποιός άλλος πολιτικός χρησιμποποιεί λέξη όπως Δημοκρατία, ισονομία, κτλ...
      Έλεος με το άσπρο - μαύρο

      Διαγραφή
    2. @3:26μμ Παρντόν; Έτσι το αντιλαμβανεστε κάποιοι το ενεργητιλίκι στην πολιτική; Με διαλέξεις; Φοβάμαι ότι δεν έχετε καταλάβει ποια είναι η πολιτική και σε τι διαφέρει από το ακαδημαϊλίκι. Αν ήταν έτσι οι καλύτεροι πολιτικοί θα ήταν οι ακαδημαϊκοί. Ευτυχώς όμως ή δυστυχώς δεν ε'ίναι έτσι τα πράγματα. Η πολιτική στο αστικό κοινοβουλευτικό σύστημα είναι διάλογος με τα προβλήματα και διάλογος με αυτούς που η λύση των προβλημάτων τους αφορά. Δεν είναι η από καθέδρας ρητορεία. Ο τελευταίος άνθρωπος που έχει ΕΝ ΤΟΙΣ ΠΡΑΓΜΑΣΙ υποστηρίξει το έργο του είναι ο Γιώργος Παπανδρέου.Αν δεν το κάνει ο ίδιος γιατί να το κάνουμε εμείς;

      Διαγραφή
    3. Αστο μας κουφανες 4.04#

      Διαγραφή
    4. έχεις δίκιο 4:04 τι πιο εποικοδομητικό από το ξεκατίνιασμα στην Βουλή με τον Καμμένο και τον Κασιδιάρη. Αυτή είναι η διαφορά μας εσύ νομίζεις πως η πολιτική αρχίζει και τελειώνει στην Βουλή ενώ στην πραγματικότητα και αφορά μόνο τους 300 που βρίσκονται εκεί και μιλάνε κι εμείς παρακολουθούμε (λέμε τώρα) από τον καναπέ.

      Διαγραφή
  18. Η απάντηση του Ιγνατίου. Θα την δημοσιεύσεις;

    http://www.epikaira.gr/article/katapeltis-Mignatioy-gia-ton-gpapandreoypanikovlitiantidrasitoy-proin-prothypoyrgou

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Ρε παιδιά,ακόμα και τώρα το ΔΝΤ ζητάει κούρεμα του ελληνικού χρέους.Γιατί λοιπόν δεν κάνει κούρεμα ο Σαμαράς;Το ΔΝΤ δεν έπαψε ποτέ να ζητάει κούρεμα,είτε με Στρος Καν είται με Λαγκάρντ.Ο υποκριτής και ύπουλος Ιγνατίου,που πέρσι έγραψε βιβλίο-ύμνο για τον Καραμάν-αλή,προσπαθεί να μας πείσει ότι μόνο το 2010 ζητούσε κούρεμα το ΔΝΤ.Και τέλος για αποφασίστε ρε μάγκες πατριώτες,τώρα είναι καλό το ΔΝΤ;Μας αρέσει τώρα το κακό ΔΝΤ;;

    ΑπάντησηΔιαγραφή