...είναι απλή και, φυσικά, απολύτως δωρεάν και για την ταυτοποίηση του αιτούντος χρησιμοποιείται ειδικός ΡΙΝ, ανάλογος με αυτόν που έχουμε για τις πιστωτικές μας κάρτες.
Το ενδιαφέρον είναι ότι η ιστοσελίδα περιλαμβάνει και μία υπο-ενότητα με τίτλο «Πιστοποιητικά για Έλληνες». Η διοίκηση της σχολής έκρινε ότι έπρεπε να αφιερώσει ειδικό χώρο στην αφεντιά μας, λόγω των δεκάδων και διαφορετικού τύπου βεβαιώσεων, που ζητάνε οι πολυάριθμοι φορείς του ελληνικού δημοσίου, οι οποίοι υπάρχουν για να ψήνουν το ψάρι στα χείλη των φοιτητών. Σε ορισμένες περιπτώσεις, το ελληνικό κράτος μάλιστα ζητά να χρησιμοποιηθεί και ειδική σύνταξη στην κάθε βεβαίωση. Περιττό να πούμε ότι για καμία άλλη εθνικότητα δεν υπάρχει ειδική υπο-ενότητα στην ιστοσελίδα.
Η συνέχεια εδώ.
Αυτό αφορά κάθε είδους πτυχίο που παρέχουν τα βρετανικά πανεπιστήμια; Μπορείτε να μάς διευκρινίσετε τι σπουδάζει ο φίλος σας (ενημερωτικά)
ΑπάντησηΔιαγραφήΥπάρχουν δύο προβλήματα εδώ: Ένα είναι η Ελληνική τυπολατρική γραφειοκρατεία, το άλλο όμως είναι κάποιες ασυμβατότητες του Βρετανικού συστήματος ΑΕΙ (που παράγει μάλιστα κάποιες "εξωτικές" ειδικότητες που σκοπό έχουν να παρέχουν εύκολα πτυχία σε μη Βρετανούς, Κινέζους, Έλληνες κλπ) οι οποίες δε συναντώνται σε άλλα συστήματα. Γνωρίζω αποφοίτους Γερμανικών ή Αυστριακών Πολυτεχνείων που πέρα από η μανούρα του "συμπλήρωσε δυο χαρτιά" και "περιμένετε παρακαλώ" ή "περίμενε ρε" δεν αντιμετώπισαν προβλήματα.
Ναι, δεν είναι κάτι καινούριο. Και στο πανεπιστήμιο του Sunderland είχαν. Π.χ. βεβαίωση για τη στρατολογία, βεβαίωση για το ΔΙΚΑΤΣΑ (που τώρα το λένε ΔΟΑΤΑΠ) και πάει λέγοντας...
ΑπάντησηΔιαγραφήΕνώ τα γράφει καλά, με την τελευταία του παράγραφο ακυρώνει το εύλογο δίκιο του. Πρώτον, κάθε σοβαρή χώρα έχει το δικό της NARIC (ΔΟΑΤΑΠ στα καθ'ημάς), δεύτερον οι διαδικασίες αναγνώρισης των πτυχίων είναι όντως πολύπλοκες και κουραστικές, η ύπαρξή τους όμως είναι για ν'αποτρέψει την αναγνώριση και ισοτίμηση των λεγόμενων Diploma Mills. Το κυριότερο όμως είναι πως ενώ οι διαδικασίες του ΔΟΑΤΑΠ είναι ξεκάθαρες και πασίγνωστες, έστω και με τον μεγάλο γραφειοκρατικό φόρτο, οι απόφοιτοι του εξωτερικού αντί να τα βάζουν με τους πολιτικούς υπευθύνους του ΔΟΑΤΑΠ, τσουβαλιάζουν όλους τους απόφοιτους των ΑΕΙ-ΑΤΕΙ ως τεμπέληδες χαμαιτυπείων με τα λεφτά του μπαμπά-αλήθεια, αυτοί με τίνος λεφτά σπούδασαν; Λυπάμαι, αλλά δεν τους φταίει ούτε το ελληνικό Πανεπιστήμιο ούτε οι εγχώριοι φοιτητές και τα περί Ραχούλας είναι αστείο να ακούγονται όταν οι περισσότεροι έχουν στηρίξει τις πάμπολλες Ραχούλες της Βρετανίας (πανεπιστήμια-Ραχούλες υπάρχουν και μέσα στο Λονδίνο, άντε που μου έρχονται από το London Met και το South Bank και θέλουν και ισοτίμηση με την ΑΣΟΕΕ). Αν θέλουν λιγότερη γραφειοκρατία, ας ψηφίσουν μαζικά Δράση που υπόσχεται κατάργηση του ΔΟΑΤΑΠ. Μέχρι τότε το να βρίσκουν ως αποδιοπομπαίο τράγο τους εγχώριους σπουδαστές, δεν είναι παρά το κόμπλεξ "απέτυχα στις πανελλήνιες".
ΑπάντησηΔιαγραφήΕΒ
20 χρόνια απόφοιτος από Βρετανικό Πανεπιστήμιο, και βλέπω το κόμπλεξ ανωτερώτητας του μέσου Ελληναρά φοιτητή καλά κρατεί.
ΔιαγραφήO "Eλληνάρας φοιτητής" είναι ο αχυράνθρωπος κάθε αποτυχημένου, που απλώς είχε τη δυνατότητα ν'αγοράσει έναν τίτλο σπουδών στα πρώτα από το τέλος πανεπιστήμια της Βρετανίας. Κανένας σοβαρός άνθρωπος κόμπλεξ με τον απόφοιτο του Cambridge, του ΕΤΗ και του Yale, ανώνυμε 02:50, εξάλλου εξήγησέ μας πως οι φοιτητές των κατ'εσάς χαμαιτυπeίων γίνονται δεκτοί για Master's π.χ. στο St. Andrew's και στις Grandes Ecoles. Άλλοι το έχουν το κόμπλεξ...
ΔιαγραφήΕΒ
Εγώ 5.28 δεν είπα πως τα πανεπιστήμια μας είναι χαμετυπεία. Εγώ σπούδασα εκεί που σπούδασα και δε με πολυενδιαφέρει, στην ηλικία μου, τι σχολή έβγαλε ο κάθε επαγγελματίας με τον οποίο δουλεύω. Επειδή όμως το κόμπλεξ του μέσου Έλληνα είναι φανερό, όταν λέω πού σπούδασα, και δεν είναι στα 2-3 Αγγλικά Πανεπιστήμια που ξέρει ο μέσος φραποελληνοπίθηκος, φαίνεται το κόμπλεξ. Όσο για το επιχείρημα πώς και καλά τα ελληνικά πανεπιστήμια είναι αστέρια επειδή... διώχνουν τα μυαλά τους στο εξωτερικό, τι να σου πω. Αν ήταν πραγματικά καλά θα έφερναν ξένους στις σχολές τους, δε θα ήταν υπερήφανα που Έλληνες φεύγουν για το εξωτερικό αντί να συνεχίσουν τις σπουδές τους σε αυτά.
ΔιαγραφήΈχω γυρίσει τον κόσμο, έχω δουλέψει παντού, αυτό το κόμπλεξ ανωτερώτητας με (μερικούς) απόφοιτους Ελληνικών ΑΕΙ δεν το έχω δει πουθενά αλλού.
6.37
ΔιαγραφήΔεν ξέρω, αν έχεις δουλέψει σε όλον τον κόσμο, πάντως εγώ, που δουλεύω 20 έτη, σε διαβεβαιώ, ότι πρόβλημα και μάλιστα εμφανές κατωτερότητας έχουν οι απόφοιτοι ξένων Πανεπιστημίων και μάλιστα είναι ενίοτε αγωνιώδης η προσπάθεια τους ανύψωσης των ιδρυμάτων, που τελείωσαν, σε σχέση με τα αντίστοιχα ελληνικά, χωρίς να είναι καν αναγκαίο, αφού στη δουλειά, μετρά μόνο το πόσο αποτελεσματικός είσαι.
παραπολιτικέ, δεν σχολίασες την "διαφορετική" είδηση της ημέρας... την επίθεση χάκερ στην ιστοσελίδα του υπουργείου δικαιοσύνης..
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=121632&catID=11
Υ.Γ. Συγγνώμη για την ασυμβατότητα του comment με το συγκεκριμένο θέμα
Να διορίσουμε καμιά 300ριά χιλιάδες ακόμη δημοσίους υπαλλήλους για να τα διπλασιάσουμε (τα πιστοποιητικά)
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι κάθεστε ακόμα εκεί και τους πληρώνετε! Ο νεοέλληνας τελικά είναι ραγιάς και γουστάρει.
ΑπάντησηΔιαγραφήΥΓ: σε κανένα άλλο πανεπιστήμιο δεν πρέπει να γίνονται τέτοια καραγκιοζιλίκια.
Ξαναδιάφασε το άρθρο, φαίνεται έχεις πρόβλημα κατανόησης. Προφανώς είσαι απόφοιτος Ελληνικού ΑΕΙ.
ΔιαγραφήΕσύ που δεν έχεις πρόβλημα κατανόησης, από ποιό πανεπιστήμιο αποφοίτησες;
ΔιαγραφήΑνδρέας από Γιορκ Αγγλίας.
Από το Γιορκ.
ΔιαγραφήΣοβαρά; Ποιό τμήμα;
ΔιαγραφήΑνδρέας από Γιορκ Αγγλίας.
Για να είμαι ειλικρινής, δεν έχω ακούσει για άλλα Βρετανικά πανεπιστήμια που έχουν ειδικό τμήμα για Ελληνικά πιστοποιητικά. Οπότε, μάλλον το Πανεπιστήμιο του Μάντσεστερ πήρε μόνο του την πρωτοβουλία.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑνδρέας από Γιορκ Αγγλίας.
Υ.Γ. Μάλλον τα έχει μπερδέψει ο αρθρογράφος. Τα παιδιά με τα 'λεφτά του μπαμπά' συνήθως πάνε έξω να σπουδάσουν (ελάχιστα παίρνουν υποτροφίες). Τα περισσότερα, που δεν έχουν τέτοια άνεση, μένουν μέσα. Σιγά που οι πλούσιοι στέλνουν τα παιδιά τους στο ΤΕΙ Κοζάνης και όχι στο LSE. Μην τρελαθούμε κιόλας.
Πολύ ακραία και αβανταδόρικη σύγκριση. Δεν είναι όλα τα πανεπιστήμια της Βρετανίας LSE, δεν είναι όλα τα ΕΙ της Ελλάδας ΤΕΙ Κοζάνης (αν και, συμπτωματικά, έχω συνάδελφο απόφοιτό του που είναι εξαιρετικός)
Διαγραφή"Δεν είναι όλα τα πανεπιστήμια της Βρετανίας LSE, δεν είναι όλα τα ΕΙ της Ελλάδας ΤΕΙ Κοζάνης".
ΔιαγραφήΣυμφωνώ απόλυτα. Απλώς, διαφωνώ με το ύφος του αρθρογράφου. Οι 'επαναστάτες' των Ελληνικών ΑΕΙ δεν είναι, συνήθως, πλουσιόπαιδα. Αυτό λέω μόνο.
Ανδρέας από Γιορκ Αγγλίας.
οκυ-ντοκυ μέιτ
ΔιαγραφήΚαλα ρε φιλε το LSE ΔΕ θα παρει ΠΟΤΕ καποιον που εχει γραψει μορια για ΤΕΙ Κοζανης. Ουτε αυτο δε ξερεις ;;
ΔιαγραφήΑναφορικά για τα Αγγλικα Πανεπιστημια υπάρχουν τα πρώτα 30-40 οπου εκει γίνεται μια δουλειά.
Σοβαρή δουλειά όμως γίνεται πραγματικά μόνο στα 10-15 πρώτα.
Ολα τα υπόλοιπα ειναι οδοντόκρεμες και απευθύνονται σε αποτυχημένους λεφτάδες.
Από συγγενικά παραδείγματα εχω κάμποσα απο ολες τις πλευρές.
Χαζομάρες 7.19. Ένα μέτριο Βρετανικό πανεπιστήμιο είναι 1000 φορές καλύτερο από το 99% των Ελληνικών, για να μη μιλήσουμε για την αξία του πτυχίου στην παγκόσμια αγορά.
Διαγραφή9:42 κόψε κάτι.
Διαγραφή@09:42 AM
ΔιαγραφήΚαλα πήγαινε εσυ και σπούδασε σε ενα που είναι κάτω απο τα 50 καλύτερα και μετα κρέμασε το πτυχίο με περηφάνια στο γραφείο σου.
Οσο αναφορά την εύρεση εργασία, εδώ, λες εσύ χαζομάρες διότι εγω μίλησα καθαρά για επίπεδο σπουδών. Ακόμα και τα χειρότερα ξένα πανεπιστήμια ειναι εξωστρεφή και φροντίζουν ώστε οι σπουδαστές τους να αποκατασταθούν επαγγελματικά εν αντίθεσή με τα Ελληνικά που εχουν γραμμένη την αγορά εργασίας.
Υ.Γ.
Προφανώς δε συμπεριλαμβάνω στη κριτική μου για τις Ελληνικές σχολές, πολλά απο τα άχρηστα ΤΕΙ των κωμοπόλεων.
Ο αρθρογράφος γράφει επί λέξει «επαναστάτες της φακής με τα λεφτά του μπαμπά», όχι γενικά φοιτητές. Ένα το κρατούμενο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο ότι η γραφειοκρατία μαστίζει την Ελλάδα απ' άκρου σ' άκρο είναι τόσο γνωστό ώστε για να το αρνηθεί θα πρέπει να κατέβηκε από άλλο πλανητικό σύστημα.
Το ότι εξακολουθούμε να είμαστε αιώνες πίσω αποδεικνύεται από το ότι γνωρίζω άνθρωπο που παράγγειλε τηλεφωνικά από την Ελλάδα το απολυτήριο του παιδιού του σε σχολή της Νότιας Αφρικής, η γραμματέας μπήκε επιτόπου στο μηχανογραφημένο σύστημα, το εκτύπωσε και του το έστειλε συστημένο με όλες τις σφραγίδες και τις υπογραφές. Έτσι απλά. Πότε έγινε αυτό; Το 1994!
Όμως εκείνο που με τσακίζει σαν άνθρωπο και σαν πολίτη μιας υποτίθεται πολιτισμένης χώρας, είναι το ότι στη Σουηδία οποιοσδήποτε μπορεί να βεβαιώσει το γνήσιο της υπογραφής σου με μια απλή δήλωση και παράθεση των στοιχείων του. Δεν χρειάζεται να πας σε αντίστοιχο ΚΕΠ. Όσο για την αστυνομία, σε Έλληνα φοιτητή που μαθημένος από τα δικά μας, πήγε να θεωρήσει το γνήσιο της υπογραφής του στο τμήμα, του απάντησαν ότι δουλειά τους είναι να πιάνουν κλέφτες και δολοφόνους, όχι να ασχολούνται με τέτοια! Και τον παρέπεμψαν σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ Σουηδό πολίτη να τον βοηθήσει.
Είπατε τίποτα;
Γκάις το Βρετανικό σύστημα έχει πολλά φίλτρα-δικλείδες ασφαλείας. Πχ, κάποιος μπορεί να βρίσκεται σε ένα πολύ καλό (Βρετανικό) πανεπιστήμιο αλλά το τμήμα το οποίο σπουδάζει να είναι της πλάκας. Αναφέρω ως παράδειγμα το UCL που είναι κορυφαίο για Βιολόγους και Γιατρούς αλλά το τμήμα Μηχανικών είναι βράστα Χαράλαμπε.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπίσης κάποιος μπορεί να έχει βγάλει αρχιτέκτονας Imperial με 5/10 και κάποιος άλλος αρχιτέκτονας στο Cardiff με 8/10. Μπορεί το Imperial να είναι νούμερο 5 παγκοσμίως (νούμερο 1 στην Βρετανία) αλλά ο απόφοιτος Cardiff με 8/10 νικάει τον απόφοιτο Imperial με 5/10.
Αφιερωμενο στους Μηχανικους Πανεπιστημιων.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑπλα θελω να δω πως αυτα τα παιδακια τα οποια σπουδασανε 5 χρονια καθοντας πισω απο θρανια θα μπορουν να αναγωνιστουν συνομηλικους μηχανικους οι οποιοι δεν εχουν πατησει καν το ποδι τους σε πανεπιστημιο και εχουν αποκτησει εργασιακα, απιστευτη επαγγελματικη εμπειρια, εχουν δημιουργησει εταιριες και ειναι γραμμενοι σε διαφορα Αγγλικα επιμελητηρια οπου με βαση την EU νομοθεσια θα μπορουν ελευθερα να κανουν δουλειες στην Ελλαδα.
Απλα ειμαστε βαθια νυχτωμενοι σε αυτην την χωρα και λογο ανικανοτητας το μονο που ξερουμε να κανουμε ειναι να συγκρινουμε τα πτυχεια και τους τιτλους μας.
Αλλο η θεωρια, αλλο η εμπειρια, αλλο η ικανοτητα και αλλο η αντιληψη. Οπως μπορει να διαπιστωσει καποιος μονο το ενα απο τα τεσσερα μαθαινετε στο πανεπιστημιο, ακομα και στο καλυτερο.-
Σαν τοποθέτηση είσαι κοντά στην πραγματικότητα. Θα πρέπει να καταλάβουμε ότι σαβούρες πανεπιστήμια υπάρχουν σε όλες τις χώρες όπως επίσης και ρεμπεσκιέδες φοιτητές.
ΔιαγραφήΣημείωση: Το ελληνικό πανεπιστήμιο έχει βγάλει χιλιάδες επιστήμονες αιχμής. Κορυφαίο παράδειγμα ο Δ.Νανόπουλος του Πανεπιστημίου Αθηνών, αλλά και άλλοι πολλοί.